Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ????Discussion publiée par jeprendlaparoleAccueil des forum > Coup de gueule > Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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| 08 Jan 2008 à 12:17 | Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
 davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Je dois être une menteuse et aveugle, car j'ai regardé un tas de vidéo et il n'y a que des débris, des trous dans le sol et sur une partie du pentagone, mais pas une seule trace d'une aile ou autre partie de l'avion. Si t'as des images me prouvant l'inverse, je suis preneuse. Les tours ne sont pas sensée s'effondrer à cause d'un incendie. Mais admettons que que le choc ait provoqué un affaiblissement de la structure, les tours ont été touché en haut, pas en bas, et elles n'aurait pas du s'effondré si droitement, et en totallité comme il s'est passé. Et arrêtez de traiter tout le monde de paranoÏaque, qu'est ce que vous êtes désagréable tout de même. Il n'y a pas que la chute des tour pour appuyé l'idée d'un complot. Et vous en conviendrez, c'est pas la première fois que d'énormes complots sont tournés aux états unis. Ou alors réapprenez votre histoire. Bonjour Marilydie, je ne pense pas que les tours étaient piégées. Pour analyser la façon dont elles se sont effondrées trop de paramètres entre en jeu. Il faut connaitre précisément plusieurs facteurs (la structure des tours la construction, les matériaux, le poids étage par étage, la chaleur provoquée par l'incendie etc.) Je pense aussi qu'un avion c'est bien écrasé sur le pentagone. Maintenant que les Américains aient laissé faire c'est plus que probable ou alors leur service de renseignement sont vraiment mauvais. |
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| 08 Jan 2008 à 12:31 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 873 Votes reçus: 29 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
Je ne voudrais pas jouer les perturbateurs, mais j'observe et je lis. Certains sur ce forum et c'est ce que je ressents, quand ZEM dit : Mais les procédés utilisés sont toujours les mêmes, ne pas recouper les infos, détourner le sens des phrases des experts et les sortir de leur contexte, rejeter en bloc les contre-expertises en accusant ces derniers de faire partie du complot. Pendant ce temps, ça fait le jeu des terroristes. Je me pose donc une question concernant l'auteur de ce post; est-ce de la paranoïa ou une prise de position et un soutien à peine voilé pour les qaidas ? Vous me paraissez beaucoup plus complaisants vis à vis de ceux qui se fichent des droits de l'homme comme vous aimez à en parler, mais vous êtes totalement intransigeants vis à vis de ceux qui subissent ce non respect, sous prétexte qu'ils sont des pays évolués et qu'ils doivent à ce titre donner l'exemple. Claude83 |
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| 08 Jan 2008 à 12:34 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
 centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Je dois être une menteuse et aveugle, car j'ai regardé un tas de vidéo et il n'y a que des débris, des trous dans le sol et sur une partie du pentagone, mais pas une seule trace d'une aile ou autre partie de l'avion. Si t'as des images me prouvant l'inverse, je suis preneuse. Les tours ne sont pas sensée s'effondrer à cause d'un incendie. Mais admettons que que le choc ait provoqué un affaiblissement de la structure, les tours ont été touché en haut, pas en bas, et elles n'aurait pas du s'effondré si droitement, et en totallité comme il s'est passé. Et arrêtez de traiter tout le monde de paranoÏaque, qu'est ce que vous êtes désagréable tout de même. Il n'y a pas que la chute des tour pour appuyé l'idée d'un complot. Et vous en conviendrez, c'est pas la première fois que d'énormes complots sont tournés aux états unis. Ou alors réapprenez votre histoire. La parano ici , c'est bien toi. comment douter des actes malveillants commis par des fanatiques d'allah contre la civilisation occidentale et la grande Amérique. L'islam est une religion de guerre et non de paix comme la nôtre. La jalousie du peuple archaïque islamique envers la supériorité du monde occidental qu'est le nôtre. |
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| 08 Jan 2008 à 12:38 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour à tous, bonjour Marilydie, bonjour jeprendlaparole, Il apparait évident et étabii que les services secrets américains étaient au courant de la préparation d'un attentat terroriste avant le 11 septembre 2001. Comme d'habitude et à chaque fois, quelques "lampistes" ont été montrés du doigt comme responsables du manque de prise de décision au cours de ces destructions. Il fallait donner le change. Et puis, il est vrai que la "facilité" avec laquelle ces avions "suicide" ont traversé l'espace aérien américain laisse "pantois". Alors bien sur, on peut difficilement imaginer que l'état fédéral ait "préparé" ces attentats (mais pas impossible), mais il est sur qu'il y a eu un "laissé faire" évident, compte tenus des dizaines de milliers de morts (passagers des avions, civils dans les tours et pompiers) je trouve ça parfaitement monstrueux et je considère l'administration Bush comme des irresponsables et des criminels. Il faut préciser aussi que, si la fin justifie les moyens, depuis les attentats du 11 septembre, les états unis ont pu faire passer les augmentations de budjet de la défense au congrès, voter les crédits de guerre qui ont permis de faire des états unis les gendarmes du monde (noteement dans les zones les plus pétrolières) et de justifier sa présence militaire partout. Pour cela on envoie des fausses informations comme : l'irak développe des armes de destruction massives et ça a marché ! Puis lorsque l'on constate que c'est bidon, on pointe du doigt un lampiste qui "s'est trompé" et on met en avant les crimes de Saddam. C'est pitoyable, d'autant que tout ceci a permis d'étabir avec certitude les bases du néo-libéralisme dans le monde et de veiller à l'égémonie américaine dans ce système de marché injuste et monstrueux pour des millions de pauvres. J'en conclu donc que, deux tours, des milliers de civils, des millions de pauvres et de victimes de la dérèglementation, ça n'est pas trés important, ce qui compte c'est de sauver le système et l'ordre mondial: celui des riches, de l'argent roi, de l'énergie chère et d'assurer les investissements juteux des Busch dans l'armement. A quand la guerre contre l'Iran ? |
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| 08 Jan 2008 à 12:56 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1578 Votes reçus: 76 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Bonjour à tous, bonjour Marilydie, bonjour jeprendlaparole, Il apparait évident et étabii que les services secrets américains étaient au courant de la préparation d'un attentat terroriste avant le 11 septembre 2001. Comme d'habitude et à chaque fois, quelques "lampistes" ont été montrés du doigt comme responsables du manque de prise de décision au cours de ces destructions. Il fallait donner le change. Et puis, il est vrai que la "facilité" avec laquelle ces avions "suicide" ont traversé l'espace aérien américain laisse "pantois". Alors bien sur, on peut difficilement imaginer que l'état fédéral ait "préparé" ces attentats (mais pas impossible), mais il est sur qu'il y a eu un "laissé faire" évident, compte tenus des dizaines de milliers de morts (passagers des avions, civils dans les tours et pompiers) je trouve ça parfaitement monstrueux et je considère l'administration Bush comme des irresponsables et des criminels. Il faut préciser aussi que, si la fin justifie les moyens, depuis les attentats du 11 septembre, les états unis ont pu faire passer les augmentations de budjet de la défense au congrès, voter les crédits de guerre qui ont permis de faire des états unis les gendarmes du monde (noteement dans les zones les plus pétrolières) et de justifier sa présence militaire partout. Pour cela on envoie des fausses informations comme : l'irak développe des armes de destruction massives et ça a marché ! Puis lorsque l'on constate que c'est bidon, on pointe du doigt un lampiste qui "s'est trompé" et on met en avant les crimes de Saddam. C'est pitoyable, d'autant que tout ceci a permis d'étabir avec certitude les bases du néo-libéralisme dans le monde et de veiller à l'égémonie américaine dans ce système de marché injuste et monstrueux pour des millions de pauvres. J'en conclu donc que, deux tours, des milliers de civils, des millions de pauvres et de victimes de la dérèglementation, ça n'est pas trés important, ce qui compte c'est de sauver le système et l'ordre mondial: celui des riches, de l'argent roi, de l'énergie chère et d'assurer les investissements juteux des Busch dans l'armement. A quand la guerre contre l'Iran ? À quand la guerre contre l'Iran ? Bientôt je pense. L'Iran n'en finit pas de provoquer les États-Unis, il a faillit y avoir une escarmouche dans le détroit d'Ormuz. Cinq vedettes iraniennes se sont approchées de trois navires militaires américains qui croisaient dans les eaux internationales après leur avoir envoyé un message leur indiquant qu'ils allaient les faire exploser. Le gouvernement iranien a cependant minimisé l'incident, mais d'après certains journaux, un officier avait commencé à ordonner des tirs, les vedettes se sont éloignées à temps visiblement. Les américains, par la voix de leur porte-parole, a mis l'Iran en garde contre l'escalade. |
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| 08 Jan 2008 à 13:15 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
À quand la guerre contre l'Iran ? Bientôt je pense. L'Iran n'en finit pas de provoquer les États-Unis, il a faillit y avoir une escarmouche dans le détroit d'Ormuz. Cinq vedettes iraniennes se sont approchées de trois navires militaires américains qui croisaient dans les eaux internationales après leur avoir envoyé un message leur indiquant qu'ils allaient les faire exploser. Le gouvernement iranien a cependant minimisé l'incident, mais d'après certains journaux, un officier avait commencé à ordonner des tirs, les vedettes se sont éloignées à temps visiblement. Les américains, par la voix de leur porte-parole, a mis l'Iran en garde contre l'escalade. Et la guerre menerait à quoi ? Un peu plus de mort et de pauvreté. En faisant la guerre aux terroristes on augmente le nombre de victimes inocentes et on alimente les pensés extrémes de sorte que cela ne prend jamais fin. Il est claire que ces problèmes ne seront jamais réglés par la force ! |
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| 08 Jan 2008 à 13:28 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
 Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Mais non!!! Les américains veulent bien faire, c'est pour ça qu'ils bombardes des hopitaux et tuent des civils par erreur lol. Ces guerres sont de véritables echecs tant en durée qu'en pertes humaines, et le but à atteindre, si c'est la démocratie, on en est bien bien loin!! Le coup de la flotte d'iran j'me suis tapée un sacré fou rire avec mon père : "le message était clair "on va vous faire exploser"", il manquait le rire de big evil et c'était parfait. On a en fait une magnifique introduction à la guerre, il faut bien une nouvelle excuse vu que le plan d'enrichissement en uranium était en réalité stoppé depuis longtemps! Ha ces américains...lol |
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| 08 Jan 2008 à 13:32 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1578 Votes reçus: 76 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Mais non!!! Les américains veulent bien faire, c'est pour ça qu'ils bombardes des hopitaux et tuent des civils par erreur lol. Ces guerres sont de véritables echecs tant en durée qu'en pertes humaines, et le but à atteindre, si c'est la démocratie, on en est bien bien loin!! Le coup de la flotte d'iran j'me suis tapée un sacré fou rire avec mon père : "le message était clair "on va vous faire exploser"", il manquait le rire de big evil et c'était parfait. On a en fait une magnifique introduction à la guerre, il faut bien une nouvelle excuse vu que le plan d'enrichissement en uranium était en réalité stoppé depuis longtemps! Ha ces américains...lol Vous semblez avoir la mémoire courte. Des navires américains ont déjà subit des attentats dans cette région. De plus, des "gardiens de la révolution" vous menacent de mort, vous le prendriez au sérieux ou non ? |
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| 08 Jan 2008 à 13:36 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Mais oui, mais j'en sais rien du tout de ce qui se passe là bas, je sais pas si c'est brodé ou pas donc je ne préfère pas le prendre au sérieux, mais évidemment il y a des tensions. Mais ils pourraient aussi communiquer au lieux de se faire la guerre. |
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| 08 Jan 2008 à 13:43 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
De toute façon menace ou pas. La guerre n'arrangera rien ! |
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| 08 Jan 2008 à 13:49 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1578 Votes reçus: 76 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Mais oui, mais j'en sais rien du tout de ce qui se passe là bas, je sais pas si c'est brodé ou pas donc je ne préfère pas le prendre au sérieux, mais évidemment il y a des tensions. Mais ils pourraient aussi communiquer au lieux de se faire la guerre. Les iraniens n'ont pas nié, ils ont minimisé l'importance :"C'est une chose ordinaire qui arrive de temps en temps pour les deux parties". Quand il y a menace pour soi-même ou ses alliés, ça ouvre obligatoirement le droit de défense. De plus, je souligne aussi que cet incident s'est passé dans les eaux internationales. Comment communiquer avec des gens qui ne vous écoute pas ? Et les palabres incessantes ont rarement menées à un résultat probant. Pour rappel, en ex-yougoslavie, pendant que les soldats de l'OTAN demandaient une autorisation de frappe parce qu'ils étaient témoins de charniers, les pontes de l'ONU ne cessaient de dire: on discute... Pendant que les Nations-unis étaient en train de négocier sur le cas de Saddam Hussein; celui-ci était en train de tirer à l'arme chimique sur les kurdes. Et les exemples de ce type sont multiples. |
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| 08 Jan 2008 à 13:50 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1578 Votes reçus: 76 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par davidjj
De toute façon menace ou pas. La guerre n'arrangera rien ! Se laisser faire et s'écraser non plus. |
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| 08 Jan 2008 à 13:54 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3790 Votes reçus: 46 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Je n'aurais pas mieux dit. Je remarque que les théoriciens du complot utilisent toujours la même méthode, ils ne nous balancent à chaque fois que des dires ou des infos qu'ils retournent à leur sauce. Par exemple, quand un professionnel de la démolition de bâtiments dit que les tours sont tombées de la même façon que eux l'auraient fait tombés, il y a une différence avec "Il n'y a aucun doute, ce ne sont pas les avions qui les ont détruites." De plus, pour accréditer des infos comme celles de ce post, il serait judicieux, si on donne un avis d'expert, de donner l'avis d'un "contre-expert" et de ne pas donner son point de vue de façon aussi dogmatique, en ne laissant aucun doute, surtout quand la thèse annoncée est la moins logique. Il y a des lois auxquelles personne n'est exonéré, ce sont celles de la physique, n'en déplaise aux conspirationistes. Mais les procédés utilisés sont toujours les mêmes, ne pas recouper les infos, détourner le sens des phrases des experts et les sortir de leur contexte, rejeter en bloc les contre-expertises en accusant ces derniers de faire partie du complot. Pendant ce temps, ça fait le jeu des terroristes. Je me pose donc une question concernant l'auteur de ce post; est-ce de la paranoïa ou une prise de position et un soutien à peine voilé pour les qaidas ? M'intéressant depuis bien longtemps aux conspirationistes et autres théoriciens ainsi qu'à leur méthode, je suis en train de préparer un post pour démontrer jusqu'où va leur paranoïa et les méthodes utilisées. ps : Pour ceux qui croient que ben laden n'a pas revendiqué les attentats, il l'a fait devant une caméra en "off" en disant que ça avait marché au delà de ses espérances; il ne pensait pas que les bâtiments s'écrouleraient. Donc les infos sont à revoir... Bonjour ZeM Il ya une chose que je reprouce , cest bien les donneurs de lecons de paranoia, la je suis d'accord avec toi. Tuadmettras tout de meme des faits tres troublants Un pour ces attentas ,il faut une infrastructure militaire? ca ne s'organise pas comme ca. Les actions de la bourse americaines etaient aux plus bas La famille Bush a des interets croisés avec l'arabie saoudite pour le petrole. Et ou y avait il du petrole qui echappait aux americains? dis moi le... En plus les services secrets britaniques , francais russes avaient avertis leurs homogues americains. Par qui a été formé Ben Laden? Je suis d'accord avec toi sur les declarations de Ben Laden ,tu as raison tout ca est troublant , partir de ce moment la , aux Etats Unis a été mis une politique securitaire en place. Je peux me tromper , cest possible mais j'ai le souvenir de Pearl Harbor , ca se ressemble un peu. Amitiés Herakles |
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| 08 Jan 2008 à 13:59 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Se laisser faire et s'écraser non plus. Le problème << il n y a pas vraiment de solution, la guerre reste cependant la pire, vous qui parlez toujours de l'argent du contribuable sachez que pour financer la guerre c'est vous qui payez. A part engendrer plus de violence et d'extrême la guerre ne fera rien d'autre. Il faut du dialogue c'est la seule issue possible. |
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| 08 Jan 2008 à 14:15 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1578 Votes reçus: 76 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Bonjour ZeM Il ya une chose que je reprouce , cest bien les donneurs de lecons de paranoia, la je suis d'accord avec toi. Tuadmettras tout de meme des faits tres troublants Un pour ces attentas ,il faut une infrastructure militaire? ca ne s'organise pas comme ca. Les actions de la bourse americaines etaient aux plus bas La famille Bush a des interets croisés avec l'arabie saoudite pour le petrole. Et ou y avait il du petrole qui echappait aux americains? dis moi le... En plus les services secrets britaniques , francais russes avaient avertis leurs homogues americains. Par qui a été formé Ben Laden? Je suis d'accord avec toi sur les declarations de Ben Laden ,tu as raison tout ca est troublant , partir de ce moment la , aux Etats Unis a été mis une politique securitaire en place. Je peux me tromper , cest possible mais j'ai le souvenir de Pearl Harbor , ca se ressemble un peu. Amitiés Herakles Une infrastructure militaire pour quoi ? Jamais entendu parler des camps d'entrainement en Afghanistan et au Pakistan ? Quant au pétrole, il échappe toujours aux américains, il suffit de voir le prix du baril. Ensuite, la croissance mondiale en 2001 était plutôt bonne, nous étions en pleine "bulle internet". Si ben laden a été formé par les américains (formé à quoi au fait ?), c'est une bonne raison de lui faire payer son geste. Quelqu'un qui agresse un (son?) allié ne peut être que considéré comme ennemi et traité comme tel. Pour Pearl Harbor, je ne saisis pas bien le rapprochement. Lorsque les japonais ont attaqué Pearl Harbor, le monde était en pleine deuxième guerre mondiale et des tensions existaient entre les japonais et les américains. Le seul hic, c'est que le gouvernement américain ne pensait pas que les japonais passeraient à l'offensive. C'est pourquoi la surprise a été totale et qu'ils ont pu couler autant de bâtiments sans réelle résistance. C'est peut-être le seul point commun avec le 11/09/2001 : les USA ne pensaient pas que l'on puissent les attaquer de façon aussi dommageable à l'intérieur du continent. De plus, les japonais, qui étaient des militaires, ont bombardé une base navale, alors que le qaida s'en prend volontairement aux civils. Une différence majeure dans un conflit, dans le courage et dans le respect qu'il est possible d'avoir. D'autant que les japonais ont payé le prix fort alors que pas le qaida. |
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| 08 Jan 2008 à 14:15 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Humour mode on: Laissez les femmes diriger les nations, on se foutra moins sur la poire. Pourquoi les hommes ne savent pas faire autre chose que se taper dessus ??? |
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| 08 Jan 2008 à 14:19 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1578 Votes reçus: 76 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Humour mode on: Laissez les femmes diriger les nations, on se foutra moins sur la poire. Pourquoi les hommes ne savent pas faire autre chose que se taper dessus ??? Ok, mais alors que des femmes, sinon, on va se moquer de vous. Quoique des femmes pourraient s'avérer plus dangereuses que des hommes; par exemple, quand on voit comment Maïté flingue un canard ou une anguille qui ne lui a rien fait... Salutations Maïté  ; je suis sur qu'elle a de l'humour. |
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| 08 Jan 2008 à 14:32 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
N'empêche c'est une option à considérer, après tout, ce sont les femmes qui battissent les familles, alors ne serait-elles pas meilleures pour bâtir des nations? Dans les contrées plutôt matriarches de l'est, ce sont les femmes qui mènent la danse et c'est beaucoup plus pacifique. Malheureusement dans le reportage que j'ai regardé, les élans occidentalisées tendent à inverser la balance et les hommes se rebellent LOL. Bon aller, mode humour off, si il n'y avait que des femmes au pouvoir, ça serait invivable loool!! |
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| 08 Jan 2008 à 15:54 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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jeprendlaparole Message privé Usager Actif Messages: 39 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-01-06 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Je n'aurais pas mieux dit. Je remarque que les théoriciens du complot utilisent toujours la même méthode, ils ne nous balancent à chaque fois que des dires ou des infos qu'ils retournent à leur sauce. Par exemple, quand un professionnel de la démolition de bâtiments dit que les tours sont tombées de la même façon que eux l'auraient fait tombés, il y a une différence avec "Il n'y a aucun doute, ce ne sont pas les avions qui les ont détruites." De plus, pour accréditer des infos comme celles de ce post, il serait judicieux, si on donne un avis d'expert, de donner l'avis d'un "contre-expert" et de ne pas donner son point de vue de façon aussi dogmatique, en ne laissant aucun doute, surtout quand la thèse annoncée est la moins logique. Il y a des lois auxquelles personne n'est exonéré, ce sont celles de la physique, n'en déplaise aux conspirationistes. Mais les procédés utilisés sont toujours les mêmes, ne pas recouper les infos, détourner le sens des phrases des experts et les sortir de leur contexte, rejeter en bloc les contre-expertises en accusant ces derniers de faire partie du complot. Pendant ce temps, ça fait le jeu des terroristes. Je me pose donc une question concernant l'auteur de ce post; est-ce de la paranoïa ou une prise de position et un soutien à peine voilé pour les qaidas ? M'intéressant depuis bien longtemps aux conspirationistes et autres théoriciens ainsi qu'à leur méthode, je suis en train de préparer un post pour démontrer jusqu'où va leur paranoïa et les méthodes utilisées. ps : Pour ceux qui croient que ben laden n'a pas revendiqué les attentats, il l'a fait devant une caméra en "off" en disant que ça avait marché au delà de ses espérances; il ne pensait pas que les bâtiments s'écrouleraient. Donc les infos sont à revoir... Bonjour , non je ne soutients pas ce genre d'organisation barbare mais pourquoi quand on pose une question et que l'on lance un sujet portant sur un fait dramatique, on est toute suite considéré comme un gangster ou pire encore ???? je pose une question et je propose un avis d'un politologue qui je rappele quand même qu'il n'est pas le seul aux USA, allez y faire un tour vous verrez bien et n'oublions pas quand même qu'il y a eu après cette attentat une commission d'enquête sur les manquements de la CIA, et de plus aucun faits n'est inventés !!!!! Les 75 minutes sans interventions des chasseurs sont bien là et que répondez vous à cela ???? En France comme en Europe , il serait invraisemblable que 4 avions détournés ne soient pas encadrés par l'armée de l'air et ce quelques minutes après l'alerte.... Comment m'expliques tu que les israéliens qui travaillaient dans une des tours ont été prévenus la veille qu'il serait dangereux pour eux de venir le 11 ???? Pourquoi ???? C'est triste d'être aussi aveugle sur des faits qui sont bien là et je répète ils sont énumérés les uns après les autres, rien n'est inventés; vous pouvez vérifier vous mêmes...Rien n'est tourné à notre sauce... De toute façon un jour la vérité éclatera comme elle a éclaté avec le Water gate ou Pearl Harbor.... Je ne suis pas un terroriste et je condamne fermement quel qui soient les auteurs mais essayer de nier des vérités qui dérangent n'est pas très objectif. , Etre bien assis dans son fauteil et dire oh ce sont les arabes qui ont fait le coup c'est trop facile et peu glorieux, mais par contre dire que ce sont les américains qui ont fait le coup , bisare on crie au scandale, eucx même qui ont bafoués les conventions de genève et qui baffouent les droits de l'homme ; ceux là pour vous sont des anges et bien je ne pensais pas qu'il y ait autant d'incrédules et je suis certain que vous faites parties des rares personnes qui croivent encore que les hommes ont foulés le sol lunaire.... Bien à vous |
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| 08 Jan 2008 à 16:06 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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jeprendlaparole Message privé Usager Actif Messages: 39 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-01-06 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Une infrastructure militaire pour quoi ? Jamais entendu parler des camps d'entrainement en Afghanistan et au Pakistan ? Quant au pétrole, il échappe toujours aux américains, il suffit de voir le prix du baril. Ensuite, la croissance mondiale en 2001 était plutôt bonne, nous étions en pleine "bulle internet". Si ben laden a été formé par les américains (formé à quoi au fait ?), c'est une bonne raison de lui faire payer son geste. Quelqu'un qui agresse un (son?) allié ne peut être que considéré comme ennemi et traité comme tel. Pour Pearl Harbor, je ne saisis pas bien le rapprochement. Lorsque les japonais ont attaqué Pearl Harbor, le monde était en pleine deuxième guerre mondiale et des tensions existaient entre les japonais et les américains. Le seul hic, c'est que le gouvernement américain ne pensait pas que les japonais passeraient à l'offensive. C'est pourquoi la surprise a été totale et qu'ils ont pu couler autant de bâtiments sans réelle résistance. C'est peut-être le seul point commun avec le 11/09/2001 : les USA ne pensaient pas que l'on puissent les attaquer de façon aussi dommageable à l'intérieur du continent. De plus, les japonais, qui étaient des militaires, ont bombardé une base navale, alors que le qaida s'en prend volontairement aux civils. Une différence majeure dans un conflit, dans le courage et dans le respect qu'il est possible d'avoir. D'autant que les japonais ont payé le prix fort alors que pas le qaida. As tu déjà discuté avec un pilote d'avion de ligne ou de chasse ??? non ??? et bien il te dira que c'est impossible pour un débutant s'étant un peu entrainné avec un simulateur de planter un avion du premier coup dans une tour ou un building à cette vitesse là et oui impossible... Pour ce qui est de Pearl Harbor, Nixon savait trois semaines avant les faits et à laissé faire tout simplement...aucune surprise au contraire tout leur été facilité car sous les ordres de Nixon les portes-avions ont été déplacés , tu penses ils étaient trop bien utiles... Ben laden a été formé et est un ancien agent de la CIA.... Et je rappelle un autre fait d'histoire : Saddam Hussein a été encouragé par Geoorges Bush père d'envahir le Koweït pour pouvoir ensuite venir détruire l'Irak...et les GIs ont servis de cobbaye pendant ce conflit à des nouvelles armes biologiques et des armes à uranium appauvri....les américains ne sont pas les parfaits démocrates que l'on a l'air de penser... |
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| 08 Jan 2008 à 18:18 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3790 Votes reçus: 46 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Se laisser faire et s'écraser non plus. Bonjour ZeM Les Franacais l ont fait avant le déclenchement des hostilités avant 1939,ils n'ont rien fait, puis apres la déclaration de guerre a l'Allemagne , nous sommes restés dans nos bunker, avec l' autre senile de Gamelin , alors que lorsque les troupes nazies sont entrés en Pologne , elles ne pouvaient pas se battre sur 2 fronts, et nous n'avons rien fait et en 1940 ,nous avons pris une grosse raclée. ce qua j'espere c'est que les américains ne vont pas monter une histoire pour attaquer l'Iran , ils ont deja fait ca au Vietnam. |
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| 08 Jan 2008 à 18:26 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3790 Votes reçus: 46 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Une infrastructure militaire pour quoi ? Jamais entendu parler des camps d'entrainement en Afghanistan et au Pakistan ? Quant au pétrole, il échappe toujours aux américains, il suffit de voir le prix du baril. Ensuite, la croissance mondiale en 2001 était plutôt bonne, nous étions en pleine "bulle internet". Si ben laden a été formé par les américains (formé à quoi au fait ?), c'est une bonne raison de lui faire payer son geste. Quelqu'un qui agresse un (son?) allié ne peut être que considéré comme ennemi et traité comme tel. Pour Pearl Harbor, je ne saisis pas bien le rapprochement. Lorsque les japonais ont attaqué Pearl Harbor, le monde était en pleine deuxième guerre mondiale et des tensions existaient entre les japonais et les américains. Le seul hic, c'est que le gouvernement américain ne pensait pas que les japonais passeraient à l'offensive. C'est pourquoi la surprise a été totale et qu'ils ont pu couler autant de bâtiments sans réelle résistance. C'est peut-être le seul point commun avec le 11/09/2001 : les USA ne pensaient pas que l'on puissent les attaquer de façon aussi dommageable à l'intérieur du continent. De plus, les japonais, qui étaient des militaires, ont bombardé une base navale, alors que le qaida s'en prend volontairement aux civils. Une différence majeure dans un conflit, dans le courage et dans le respect qu'il est possible d'avoir. D'autant que les japonais ont payé le prix fort alors que pas le qaida. Pour Pearl Harhor , les sercices secrets americains avaient mis l 'executif au courant , expliques moi pourquoi toute la flotte americaine etait a Pearl, il y a un principe militaire connu on ne regroupe pas ces forces dans la crainte d'une attaque.c'etait la seule facon de precipiter les americains dans la guerre ,cest reconnu historiquement. |
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| 08 Jan 2008 à 18:29 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3790 Votes reçus: 46 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Zem Ben Laden a été agent des americains quand les russes etaient en afganistan, c'est la strict vérité.Il resistait aux russes.J'ajoute que je ne suis pas un anti-americains.Et qua je ne suis pas paranoiaque |
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| 08 Jan 2008 à 18:32 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3790 Votes reçus: 46 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
N'empêche c'est une option à considérer, après tout, ce sont les femmes qui battissent les familles, alors ne serait-elles pas meilleures pour bâtir des nations? Dans les contrées plutôt matriarches de l'est, ce sont les femmes qui mènent la danse et c'est beaucoup plus pacifique. Malheureusement dans le reportage que j'ai regardé, les élans occidentalisées tendent à inverser la balance et les hommes se rebellent LOL. Bon aller, mode humour off, si il n'y avait que des femmes au pouvoir, ça serait invivable loool!! Marilydie Les femmes sont aussi de redoutables soldats ,il y avait des bataillons de femmes russes pendant la deuxieme guerre mondiale.Les soladats allemands en avaient peur |
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| 08 Jan 2008 à 18:36 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3790 Votes reçus: 46 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Mais non!!! Les américains veulent bien faire, c'est pour ça qu'ils bombardes des hopitaux et tuent des civils par erreur lol. Ces guerres sont de véritables echecs tant en durée qu'en pertes humaines, et le but à atteindre, si c'est la démocratie, on en est bien bien loin!! Le coup de la flotte d'iran j'me suis tapée un sacré fou rire avec mon père : "le message était clair "on va vous faire exploser"", il manquait le rire de big evil et c'était parfait. On a en fait une magnifique introduction à la guerre, il faut bien une nouvelle excuse vu que le plan d'enrichissement en uranium était en réalité stoppé depuis longtemps! Ha ces américains...lol Marilydie Ne t énerves pas comme ca, la guerre cet tres moche cest laid et quand tu es en guerre , le but est de détruire l'ennemi,mais les américains ne sont pas un peuple de va t en guerre,ce sont certains de leurs dirigeants.Ne pas confondre et quand tu es soldat , tu dois faire ton devoir et sauver ta peau,n'attaques pas les americains comme ca |
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