Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ????Discussion publiée par jeprendlaparoleAccueil des forum > Coup de gueule > Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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| 19 Fev 2008 à 01:41 | Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
 unetrehumain Message privé Usager Supprimé Messages: 28 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-02-17 Bloquer |
Un détail qui m'était apparu tout de suite comme l'évidence d'un mensonge, souvenez-vous qu'une fois que les tours furent effondrées (quelques jours après) on nous a anoncé que le portefeuille avec l'identité du pilote (un arabe) avait été retrouvé dans les décombres.  qui a pu y croire ? |
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| 19 Fev 2008 à 04:22 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3790 Votes reçus: 46 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par unetrehumain
Un détail qui m'était apparu tout de suite comme l'évidence d'un mensonge, souvenez-vous qu'une fois que les tours furent effondrées (quelques jours après) on nous a anoncé que le portefeuille avec l'identité du pilote (un arabe) avait été retrouvé dans les décombres. qui a pu y croire ?moi je susi mort de rire parceque quand un avion explose ca fait tres chaud donc la tete du portefeuille mort de rire |
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| 19 Fev 2008 à 05:01 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 813 Votes reçus: 16 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Peace-on-the-World
c'est le haut qui a commencé à tomber et pas la base à s'affaisser ! Bah oui… parce que l’incendie était en HAUT pas en bas !!! Citation du message publié par Peace-on-the-World
Admettons que l'acier devenu chaud soit devenu fragile et pliable, mais pour en arriver à un résultat pareil sans que les tours penchent il aurait fallu que les IPN aient les mêmes faiblesses au même moment. Pourquoi la tour aurait elle penché ??? Les étages fragilisés s’effondrent… avec l’inertie l’étage du dessous séffondre à son tour et ainsi de suite… et il ne faut pas négliger l’effet de souffle partant du cœur des tours vers l’extérieur… car les étages se sont comprimés a une vitesse inimaginable provoquant un souffle qui ressemble a des explosions… d’où les nombreuses théories Mais de nombreux spécialistes du bâtiment on confirmer que la réaction en chaîne est tout ce qu’il y de plus normale !!! Alors SVP arrêtez la parano ! |
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| 19 Fev 2008 à 05:50 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
 Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
Ca coule de source que ces tours sont construites pour provoquer le moins de dégâts en cas de séisme, cette technique n'appartient pas qu'aux Japonais. Il n'y a que les Européens qui ont tardé à construire de la sorte Le moins de dégâts ?!!  Quand il ne reste plus qu'un tas de poussière et de débris, je trouve tes arguments au minimum irrationnels !  |
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| 19 Fev 2008 à 06:00 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Citation du message publié par centurion
Ne compares pas ce qui ne l'est pas. Il faut rester sur terre et arrêter de délirer. Ben Laden s'est juré d'anéantir l'impérialisme américain dès qu'il a été laché par ceux ci. Il est clair qu'il a servi les intérêts occidentaux , mais cela l'arrangeait bien aussi; ce n'est pas un philantrope ni un bénévole. Et pourquoi ça ne serait pas comparable ? Parce que tu l'aurai décrété sans réflechir ? Je t'ai démontré que les gouvernements n'hésitaient pas à mettre en danger les populations quand leur profit est en danger ou en a besoin. La comparaison avec ces exemples c'est bien le profit, qu'il soit en pétrole, en armement ou en profit nucléaire ! Et ne crois pas que la guerre du Viêt Nam ou Tchernobil soient des événements qui sont arrivés sur une autre planète que la Terre. Reste pas dans la Lune ! Quand a Ben Laden, il s'est rien juré du tout sauf devenir le dieu vivant du monde islamique en profitant de la situation et de la complicité des gouvernements qui le laissent en paix sans vraiment cherché à l'attraper. Même les Afgans ne comprennent pas pourquoi les forces occidentales ne l'ont pas attrapé ou abbatu, alors même que des snipers Français l'avaient plusieurs fois dans leur lunette ! |
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| 19 Fev 2008 à 06:04 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Citation du message publié par unetrehumain
Un détail qui m'était apparu tout de suite comme l'évidence d'un mensonge, souvenez-vous qu'une fois que les tours furent effondrées (quelques jours après) on nous a anoncé que le portefeuille avec l'identité du pilote (un arabe) avait été retrouvé dans les décombres. qui a pu y croire ?Avec le passeport nickel ! Un incendie d'une telle chaleur qui a selon leur explications fait fondre l'acier mais qui a épargné un passeport, ça c'est fort ! Encore plus débile ! Il ont affirmés que dans le crash au Pentagone, ils avaient réussi à identifier les passagers grâce à leur empreintes alors que selon eux, ils ne restent rien de l'avion ! Une mesure et 2 explications contradictoires. ça colle pas ! |
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| 19 Fev 2008 à 06:07 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Citation du message publié par herakles
moi je susi mort de rire parceque quand un avion explose ca fait tres chaud donc la tete du portefeuille mort de rire Surtout que le porte-feuille n'était pas directement dans la tour mais dans l'avion qui s'est encastré et à brulé à l'intérieur de la tour ! ça fait beaucoup !  |
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| 19 Fev 2008 à 06:42 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Citation du message publié par Keskispas
Bah oui… parce que l’incendie était en HAUT pas en bas !!! Commence à réflêchir plutôt que d'argumenter sans raison ni sources fiables ! Et dis toi que la chaleur monte ! Tu comprendras mieux l'hérésie des tours qui s'éfondre avec un incendie ... en hauteur ! Citation du message publié par Keskispas
Pourquoi la tour aurait elle penché ??? La réponse est dans mon message précédent ! Essaye d'être capable de suivre, sinon ça va être dur pour toi et tu vas passé ton temps à à rien compendre en rabachant les mêmes questions alors que les explications ont été donné. Citation du message publié par Keskispas
Les étages fragilisés s’effondrent… avec l’inertie l’étage du dessous séffondre à son tour et ainsi de suite… et il ne faut pas négliger l’effet de souffle partant du cœur des tours vers l’extérieur… car les étages se sont comprimés a une vitesse inimaginable provoquant un souffle qui ressemble a des explosions… d’où les nombreuses théories Mais de nombreux spécialistes du bâtiment on confirmer que la réaction en chaîne est tout ce qu’il y de plus normale !!! Alors SVP arrêtez la parano ! Tu les a vu toi les rapports d'experts ? Quels experts ? Ceux envoyés par les autorités et qui n'ont aucunes compétences en ce domaine sauf pour trouver des arguments adoptables par les ignares des résultantes de ces théories. Des experts publiques (et même de l'armée) spécialisés dans ce domaines, ont affirmé que les étages n'ont pas pu se comprimer ainsi, ni même tomber à la vitesse d'une chute LIBRE sans n'offrir aucune résistance ! Vu la hauteur de ces tours, il aurait fallu que les IPN soit fragilisés et chauffés de la même manière en même temps. Si un coté était plus fragile que les autres, les tours auraient penchées vers le coté le plus fragilisé ! Faut pas sortir de St Cyr pour comprendre ça ! De plus, connais tu au moins les grenades incendiaires faisant fondre l'acier en quelques minutes pour pas dire secondes. C'est ceux par exemple qu'utilisent l'armée Française pour faire fondre les moteurs des orpailleurs en Guyane pendant l'opération Anaconda ! Sinon, il y a quelqu'un qui offre un million à celui qui pourra prouver d'une manière fiable et scientifique qui tient la route, que l'effondrement de ces tours résulte d'un effet physique explicable. Participe, personne ne l'a pu. Peut être que t'es plus intelligent que tout le monde vu que t'es le seul à t'écouter qui ne soit pas parano ! |
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| 19 Fev 2008 à 19:08 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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pierma Message privé Usager Actif Messages: 24 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-02-19 Bloquer |
Amusante, l'idée que les Américains ont fait la guerre en Afghanistan pour y trouver un avantage économique. La seule chose qu'on peut trouver en Afghanistan, c'est des emmerdes. Comme zone riche en pétrole, c'est une découverte ! Ainsi les services secrets américains seraient capables de monter un complot, avec avions téléguidés ne contenant pas de passagers, pose d'explosifs à tous les étages des 2 tours du WTC... et j'en passe. Au bas mot, 30 000 personnes sont dans le secret, y compris les familles des "victimes" et les secrétaires des compagnies aériennes qui ont reçu les appels des hotesses et des passagers, tous agents secrets, les pilotes, les techniciens d'American Airlines, les ingénieurs de Boeing... les contrôleurs aériens, l'US Air Force, tout le personnel d'entretien des bureaux remplis de bombes, les services de sécutité des 2 batiments,qui encore ? Bref, un tissu de conneries, et ceux qui refusent de les avaler sont sommés de prouver le contraire. D'accord les gars, vous avez démasqué l'opération secrète la plus populeuse de l'histoire, vous êtes des génies. Mais dans ce cas prouvez-moi que vous ne faites pas partie d'Al Quaeda. Vous ne pouvez pas ? Voila donc la PREUVE absolue que vous faites tous partie d'Al Quaeda ! Belle démonstration ! Et belle façon d'établir des preuves ! Si même vous continuez à croire vos salades, posez-vous la question suivante : comment cette CIA toute puissante, dont les exploits évoquent Harry Potter, a-t-elle été assez nulle pour ne pas trouver d'armes chimiques en Irak ? C'était pourtant facile, après la prise de Bagdad, d'aller planquer quelques futs de gaz de combat dans la cave d'une usine bombardée, puis de convoquer les journalistes pour leur montrer que Saddam possédait des armes de destruction massive. C'était infiniment plus facile que d'organiser un complot gigantesque au coeur des Etats-Unis. Quelques agents secrets dans le coup, quelques futs repeints, un camion... ça devient jouable. Mais ce n'est pas ce qui s'est passé. La CIA a passé l'Irak au peigne fin, rendu un rapport de 4000 pages décrivant leurs recherches, et Georges Bush a dû avouer piteusement devant les télés américaines que son prétexte de guerre ne valait rien. Pour quelqu'un qui a soit disant fait organiser l'opération secrète la plus magistrale de l'Histoire, ça paraît faible :" Flute, on a détruit nous-même les deux tours du WTC, dans le plus grand secret, mais on a oublié d'aller disperser des armes chimiques aux 4 coins de l'Irak. ça c'est ballot !" Toute puissante la CIA ? Ne me faîtes pas rire ! Elle est pas foutue de planquer ses prisons secrètes en Europe de l'Est, elle laisse sortir des photos en live d'Abu Ghraïb... Des clowns !Agents secrets 000 pointé, pas mieux. Mais je ne convaincrai personne. Pour les complotistes, c'est une religion révélée. Ceux qui croient, the True Believers, sont plus futés, ne se laissent pas avoir par les médias, sont des GENIES. Ils sont les prêtres de la religion anti-américaine enseignant la VERITE aux imbéciles crédules que nous sommes. Aucun argument logique, aucune vision réaliste des choses ne les convaincra jamais qu'ils délirent. Bref, le mouvement complotiste ne comporte pour moi qu'un intérêt psychologique et sociologique. J'ai dit anti-américains ? Bein oui. Je ne pense pas que l'Amérique se réduise pour toujours à la poussée de fièvre réactionnaire qui a suivi le 11 septembre. Et je me souviens avoir vu les jeunes et les journalistes américains mettre fin à la guerre du Vietnam avec un courage qu'on aurait aimé trouver en France pour la guerre d'Algérie. Amis complotistes, il est temps de découvrir que je fais partie des équipes d'intoxication que la CIA a envoyé en Europe pour masquer son forfait. Un Français qui parle ainsi est un Jusqu'auBushiste masqué. Votre religion n'admet pas d'autres explications. Préparez les fagots et brûlez la sorcière. Tout cela serait marrant si un copain rebeu ne m'avait pas expliqué il y a quelques jours qu'à Madrid, il était quand même curieux qu'on ait trouvé les terroristes aussi vite, et que donc les services secrets espagnols... De même à Londres, pas de doute, l'Intelligence Service... "il faut réfléchir un peu, tout de même..." ça faisait un moment que j'attendais la sortie des thèses du complot pour Madrid et Londres, mais j'avoue que j'ai vu rouge. Cette façon d'accuser les victimes et de prétendre que les Islamistes n'existent pas finit par être choquante. Ce n'est pas nous qui avons décidé que ces gens-là sont nos ennemis, et le fait qu'ils tuent dans nos rues ne risque pas d'améliorer le monde. J'ai donc fait à ce copain la même réponse que celle que j'adresse à tous les pauvres complotistes qui ont posté sur ce site :"Effectivement, ça vous ferait pas de mal de réfléchir un peu." Il suffit pas de se monter le bourichon entre vous sur 36 complots pour être des hommes et des femmes libres. |
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| 19 Fev 2008 à 20:08 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Salut Pierma, D'abord pour t'être honnête, je dois t'avouer que j'ai pas tout lu ce que tu prétend être de la sagesse. Par contre tu emploies le terme de "tissu de conneries" concernant les écrits des autres mais tes arguments restent des plus décousus. Manquerait plus que ce soient des conneries pour que ça touche à son comble ! Alors commençons par le début, tu donnes le ton d'ailleurs ! Citation du message publié par pierma
Amusante, l'idée que les Américains ont fait la guerre en Afghanistan pour y trouver un avantage économique. La seule chose qu'on peut trouver en Afghanistan, c'est des emmerdes. Comme zone riche en pétrole, c'est une découverte ! C'est sûr que d'un autre coté si tu sais pas qu'un accord a été passé par les américains pour que les Talibans foutent en paix leur pipeline, tu te retrouves ridicule à parler de ressources sans en avoir aucune ! Ensuite tu fais l'amalgame entre complices de complot et familles des victimes, etc ! No comment ! Un peu plus loin tu t'étonnes que la CIA n'a pas trouvé d'armes de destruction massive alors que c'était l'ONU qui cherchait !  Au niveau des scoops, tu repasseras ! Mais quand t'en auras un cette fois ! |
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| 19 Fev 2008 à 21:36 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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pierma Message privé Usager Actif Messages: 24 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-02-19 Bloquer |
Citation du message publié par Peace-on-the-World
En somme, Monsieur Paix-Sur-La-Terre argumente avec raison et dispose de sources fiables. Savoir lesquelles... Il a infiltré la CIA, j'imagine.Commence à réflêchir plutôt que d'argumenter sans raison ni sources fiables ! Et dis toi que la chaleur monte ! Tu comprendras mieux l'hérésie des tours qui s'éfondre avec un incendie ... en hauteur ! Voyons ses arguments infaillibles : - il a découvert que la chaleur monte. C'est incontestable. - par contre il n'imagine pas que les quarante étages du haut puissent écraser tout ce qu'il y a dessous. Il lui reste à apprendre que la pluie tombe du haut vers le bas. Citation du message publié par Peace-on-the-World
Vu la hauteur de ces tours, il aurait fallu que les IPN soit fragilisés et chauffés de la même manière en même temps. Si un coté était plus fragile que les autres, les tours auraient penchées vers le coté le plus fragilisé ! Faut pas sortir de St Cyr pour comprendre ça ! Cet argument paraît plus sérieux. Mais les IPN (il s'agit des poutrelles d'acier) verticales du World Trade Center étaient intégrés, noyés dans une structure centrale en béton. Cette structure porteuse centrale n'avait pas de raison pour pencher d'un côté ou de l'autre : elle a fini par claquer. Cette architecture particulière explique aussi que les tours n'aient pas fléchi sous l'impact et ne se soient pas effondrées immédiatement, ce qui m'étonnera toujours. 3 ou 400 tonnes lancées à plus de 500 km/h enfoncent le côté d'un tour à mi-hauteur, et elle reste debout. Parce que la structure centrale n'a pas été fracassée directement. De là à prétendre qu'elle était intacte après le choc... il faut pas rêver. Sur une tour classique les piliers(IPN)du côté frappé auraient plié sous l'impact et la tour aurait penché d'un côté, (comme le fait justement remarquer P-O-W) sans doute au point de s'effondrer immédiatement. C'est vrai, il est inutile de sortir de St Cyr pour savoir ça, parce que St Cyr est une école militaire qui forme les officiers d'infanterie au combat. Confusion avec Polytechnique, je pense. Citation du message publié par Peace-on-the-World
Correction : le site Reopen911 ofre un million de dollars à celui qui démontrera que les calculs affichés par un ingénieur spécialiste en structures sont faux. Comme cet homme est capable de tenir une calculette - c'est son métier - on peut penser que ses calculs sont exacts. Le problème c'est qu'il est interdit de contester ses hypothèses, qui sont basées sur la résistance unitaire de chaque poutrelle. Il ne veut rien savoir de la tenue au feu d'une structure mixte où les poutrelles d'acier sont noyées dans le béton. Donc personne ne gagnera ce prix. ça donne la mesure de l'honnêteté intellectuelle des complotistes...Sinon, il y a quelqu'un qui offre un million à celui qui pourra prouver d'une manière fiable et scientifique qui tient la route, que l'effondrement de ces tours résulte d'un effet physique explicable. Participe, personne ne l'a pu. Peut être que t'es plus intelligent que tout le monde vu que t'es le seul à t'écouter qui ne soit pas parano ! Amis complotistes français, précipitez-vous sur Reopen911. Vous y trouverez tous les arguments malhonnêtes pour apporter de l'eau à votre lamentable moulin. Y compris la vidéo qui montre les "explosions" qui se produisent pendant la chute des tours. Explosions incontestables d'ailleurs, mais ils se garderont bien de vous fournir une explication autre que la leur : la CIA a plastiqué les tours. Si vous souhaitez rester idiots, courez consulter Reopen911 ! Personne n'a réussi à expliquer de façon scientifique, patali patalère... Pour ma part, je pense qu'un Boeing lancé à 500 km/h et rempli de carburant constitue un "effet physique explicable" assez convaincant. |
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| 19 Fev 2008 à 22:08 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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pierma Message privé Usager Actif Messages: 24 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-02-19 Bloquer |
Salut Peace-on-the-World, et merci d'avoir répondu à mon premier post. tu viens de te lancer un défi à toi-même. On verra si tu réussis à le relever. Citation du message publié par Peace-on-the-World
Puisque tu affirmes avoir des sources fiables, ce serait bien que tu puisses montrer le tracé - ou au moins l'existence - de ce pipe-line à travers l'Afghanistan, dont tu prétends qu'il fait l'objet d'un accord entre Talibans et Américains.C'est sûr que d'un autre coté si tu sais pas qu'un accord a été passé par les américains pour que les Talibans foutent en paix leur pipeline, tu te retrouves ridicule à parler de ressources sans en avoir aucune ! J'ai un atlas de 1997, aucun pipe-line afghan à cette époque. (D'ailleurs les Russes l'auraient fait sauter pour emmerder les Afghans, ou l'inverse.) S'il a été construit depuis, il te sera pas difficile de trouver un article sur le sujet. Attention, un extrait de forum ne vaut pas, parce que plein de gens racontent cette connerie. Désolé pour le mot, et je te ferai mes excuses si tu me prouves qu'il existe réellement un pipe-line qui puisse être menacé par les Talibans.(Je joue gros jeu !) Votre mission, si toutefois vous l'acceptez... |
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| 20 Fev 2008 à 01:16 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
 le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 437 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
j'ai vu un reportage la-dessus ou effectivement quand les tours s'ecroulent tous les temoignages de pompiers et autres personnes sur place dient qu'ils avaient entendu une explosion et apres en decortiquant les images on voit des petites explosions au fur et a mesure que les tours s'ecroule il y a aussi des temoignage qui disent que les avions qui ont percutés les tours n'avaient pas de sigle de compagnie aeoporté bref un reportage troublant |
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| 20 Fev 2008 à 04:44 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 813 Votes reçus: 16 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par pierma
En somme, Monsieur Paix-Sur-La-Terre argumente avec raison et dispose de sources fiables. Savoir lesquelles... Il a infiltré la CIA, j'imagine. [...] Pour ma part, je pense qu'un Boeing lancé à 500 km/h et rempli de carburant constitue un "effet physique explicable" assez convaincant. Ahhhh... merci pierma je suis rassuré il n'y a donc pas que des idiots sur ce forum... Je souhaiterais apporter une petite précision: Il faut savoir aussi que les tours étaient conçues pour que leur structure contienne de l'amiante ; or, l’usage de l’amiante dans des bâtiments suivant les techniques prévues a été interdit pendant la période de leur édification, et il a fallu bouleverser les plans en 1971, en plein chantier, et changer de technique à partir du 64ème étage. (ils avaient déjà prévu le complot à cette époque) Un expert s'est exclamé pendant la construction : "If a fire breaks out above the 64th floor, that building will fall down", « Si un feu éclate au-dessus du 64ème étage, ce bâtiment s’écroulera" http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=25385 |
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| 20 Fev 2008 à 07:23 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3790 Votes reçus: 46 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par pierma
Salut Peace-on-the-World, et merci d'avoir répondu à mon premier post. tu viens de te lancer un défi à toi-même. On verra si tu réussis à le relever. Puisque tu affirmes avoir des sources fiables, ce serait bien que tu puisses montrer le tracé - ou au moins l'existence - de ce pipe-line à travers l'Afghanistan, dont tu prétends qu'il fait l'objet d'un accord entre Talibans et Américains. J'ai un atlas de 1997, aucun pipe-line afghan à cette époque. (D'ailleurs les Russes l'auraient fait sauter pour emmerder les Afghans, ou l'inverse.) S'il a été construit depuis, il te sera pas difficile de trouver un article sur le sujet. Attention, un extrait de forum ne vaut pas, parce que plein de gens racontent cette connerie. Désolé pour le mot, et je te ferai mes excuses si tu me prouves qu'il existe réellement un pipe-line qui puisse être menacé par les Talibans.(Je joue gros jeu !) Votre mission, si toutefois vous l'acceptez... revois ton atlas  |
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| 20 Fev 2008 à 08:15 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par pierma
En somme, Monsieur Paix-Sur-La-Terre argumente avec raison et dispose de sources fiables. Savoir lesquelles... Il a infiltré la CIA, j'imagine. Voyons ses arguments infaillibles : - il a découvert que la chaleur monte. C'est incontestable. - par contre il n'imagine pas que les quarante étages du haut puissent écraser tout ce qu'il y a dessous. Il lui reste à apprendre que la pluie tombe du haut vers le bas. Tu sais c'est pas avec ses quelques pirouettes de cirque que tu arrivera à paraître plus sérieux dans tes arguments ! Apparemment c'est toi qui a découvert que la chaleur monte, puisque tu n'as pas pris ce cas dans tes explications de début. Enfin malgré tes pirouettes quelques peu artistiques dans leur style bien à part pour masquer l'essentiel, faudra que tu nous explique comment font pour tomber à la vitesse de la chute libre tous ces étages sans être contraint à la résistance de la structure à chaque étage ! Citation du message publié par pierma
Cet argument paraît plus sérieux. Mais les IPN (il s'agit des poutrelles d'acier) verticales du World Trade Center étaient intégrés, noyés dans une structure centrale en béton. Cette structure porteuse centrale n'avait pas de raison pour pencher d'un côté ou de l'autre : elle a fini par claquer. Cette architecture particulière explique aussi que les tours n'aient pas fléchi sous l'impact et ne se soient pas effondrées immédiatement, ce qui m'étonnera toujours. 3 ou 400 tonnes lancées à plus de 500 km/h enfoncent le côté d'un tour à mi-hauteur, et elle reste debout. Parce que la structure centrale n'a pas été fracassée directement. De là à prétendre qu'elle était intacte après le choc... il faut pas rêver. Sur une tour classique les piliers(IPN)du côté frappé auraient plié sous l'impact et la tour aurait penché d'un côté, (comme le fait justement remarquer P-O-W) sans doute au point de s'effondrer immédiatement. C'est vrai, il est inutile de sortir de St Cyr pour savoir ça, parce que St Cyr est une école militaire qui forme les officiers d'infanterie au combat. Confusion avec Polytechnique, je pense. Sans faire de pirouette sur les expressions populaires, il faut savoir que les tours ont vascillées sous l'impact mais que la force a été répartie sur les faiblesses de l'infrastructure. Citation du message publié par pierma
Correction : le site Reopen911 ofre un million de dollars à celui qui démontrera que les calculs affichés par un ingénieur spécialiste en structures sont faux. Comme cet homme est capable de tenir une calculette - c'est son métier - on peut penser que ses calculs sont exacts. Le problème c'est qu'il est interdit de contester ses hypothèses, qui sont basées sur la résistance unitaire de chaque poutrelle. Il ne veut rien savoir de la tenue au feu d'une structure mixte où les poutrelles d'acier sont noyées dans le béton. Donc personne ne gagnera ce prix. ça donne la mesure de l'honnêteté intellectuelle des complotistes... Amis complotistes français, précipitez-vous sur Reopen911. Vous y trouverez tous les arguments malhonnêtes pour apporter de l'eau à votre lamentable moulin. Y compris la vidéo qui montre les "explosions" qui se produisent pendant la chute des tours. Explosions incontestables d'ailleurs, mais ils se garderont bien de vous fournir une explication autre que la leur : la CIA a plastiqué les tours. Si vous souhaitez rester idiots, courez consulter Reopen911 ! Personne n'a réussi à expliquer de façon scientifique, patali patalère... Pour ma part, je pense qu'un Boeing lancé à 500 km/h et rempli de carburant constitue un "effet physique explicable" assez convaincant. Des calculs proposés mais qui ne reposent que sur le calcul de la résistance unitaire de chaque poutrelle, sans prendre en compte le renforcement du à l'assemblage et au béton, c'est un peu foireux comme explication ! ça explique surtout pas pourquoi ces tours sont tombés en chute libre sans offrir de résistance qu'aurait du offrir un tel assemblage ! |
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| 20 Fev 2008 à 08:28 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Citation du message publié par pierma
Salut Peace-on-the-World, et merci d'avoir répondu à mon premier post. tu viens de te lancer un défi à toi-même. On verra si tu réussis à le relever. Puisque tu affirmes avoir des sources fiables, ce serait bien que tu puisses montrer le tracé - ou au moins l'existence - de ce pipe-line à travers l'Afghanistan, dont tu prétends qu'il fait l'objet d'un accord entre Talibans et Américains. J'ai un atlas de 1997, aucun pipe-line afghan à cette époque. (D'ailleurs les Russes l'auraient fait sauter pour emmerder les Afghans, ou l'inverse.) S'il a été construit depuis, il te sera pas difficile de trouver un article sur le sujet. Attention, un extrait de forum ne vaut pas, parce que plein de gens racontent cette connerie. Désolé pour le mot, et je te ferai mes excuses si tu me prouves qu'il existe réellement un pipe-line qui puisse être menacé par les Talibans.(Je joue gros jeu !) Votre mission, si toutefois vous l'acceptez... Je vais t'ouvrir la fenêtre du savoir et t'apprendre quelque chose ! ça s'appelle Google, tu verras ça va changer ton savoir et tu vas pouvoir t'ouvrir aux connaissances sans être contraint à être restreint. Prend pas tout pour argent content, mais rien ne t'empêche de vérifier à maintes reprises les sources que tu y trouveras. Voilà, je me suis épargné pour la suite, tes multiples demandes à venir pour t'éclairer perpétuellement. Prend toi en main, tu dois être un grand garçon. Moi je préfère apprendre à pêcher que de filer sans cesse des poissons à ceux sont pas capables de tenir une canne à pêche ... à l'info ! Tape Google, et une fois dessus tape pas exemple des mots comme accord américains talibans gazoduc ... Tu vas en apprendre plus que je pourrai t'en parler ici ! |
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| 20 Fev 2008 à 08:35 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Citation du message publié par le-man33
j'ai vu un reportage la-dessus ou effectivement quand les tours s'ecroulent tous les temoignages de pompiers et autres personnes sur place dient qu'ils avaient entendu une explosion et apres en decortiquant les images on voit des petites explosions au fur et a mesure que les tours s'ecroule il y a aussi des temoignage qui disent que les avions qui ont percutés les tours n'avaient pas de sigle de compagnie aeoporté bref un reportage troublant Et t'as pas vu le bâtiment 7 (de la CIA) qui s'écroule alors que quelques bureaux sont en feu ! Ils auraient pris la décision de le détruire car ils avaient déjà perdu assez de vie comme ça ! Le problème c'est qu'il s'est écroulé 7h aprés l'attaque et qu'il faut au MINIMUM plusieurs jours pour placer les explosifs comme il faut ! Troublant n'est ce pas ? |
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| 20 Fev 2008 à 08:49 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Ahhhh... merci pierma je suis rassuré il n'y a donc pas que des idiots sur ce forum... Je souhaiterais apporter une petite précision: Il faut savoir aussi que les tours étaient conçues pour que leur structure contienne de l'amiante ; or, l’usage de l’amiante dans des bâtiments suivant les techniques prévues a été interdit pendant la période de leur édification, et il a fallu bouleverser les plans en 1971, en plein chantier, et changer de technique à partir du 64ème étage. (ils avaient déjà prévu le complot à cette époque) Un expert s'est exclamé pendant la construction : "If a fire breaks out above the 64th floor, that building will fall down", « Si un feu éclate au-dessus du 64ème étage, ce bâtiment s’écroulera" http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=25385 Tiens en parlant d'amiante et d'idiots, ça me donne envie de rajouter quelques petites précisions ! L'air ambiant au moment des faits était irrespirable car chargé de particule dangereuses résultant de l'amiante et des appareils en tout genre contenant ces substances dangereuses avant d'être broyés et que ces sustances soient projetées dans l'air ambiant donc. Faut savoir que la commission gouvernementale en connaissance de cause a quand même déclaré l'air respirable et à obliger les sauveteurs a ne pas porter de masques pour ne pas effrayer la population et pour que la bourse puisse ouvrir ! Troublant non ? Ecœurant, c'est sûr ! Déjà que pour diriger un boeing en plein milieu d'une tour en effectuant en plus un virage c'est quasiment impossible pour un pilote expérimenté sans qu'une balise automatique dirige l'avion, choisir l'étage sans amiante ça relève d'une organisation digne d'une série télévisé américaine ! Faut avouer que dans la logique, une tour risque plus de s'effondrer si on la sape à sa base (du moins le plus possible) ! ça aurait pu endommager plus d'immeubles au alentour. Mais visiblement ça serait pas la volonté de ces terroristes spécialisés dans la démolition sélective ! Quel cirque ! |
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| 20 Fev 2008 à 08:52 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
revois ton atlas Surtout que le conflit avec l'OTAN remonte à 1997 ! Encore un peu il avait le Congo Belge ou l'URSS sur sa carte ! |
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| 20 Fev 2008 à 10:28 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 813 Votes reçus: 16 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Peace-on-the-World
L'air ambiant au moment des faits était irrespirable car chargé de particule dangereuses résultant de l'amiante et des appareils en tout genre contenant ces substances dangereuses avant d'être broyés et que ces sustances soient projetées dans l'air ambiant donc. Faut savoir que la commission gouvernementale en connaissance de cause a quand même déclaré l'air respirable et à obliger les sauveteurs a ne pas porter de masques pour ne pas effrayer la population et pour que la bourse puisse ouvrir ! Troublant non ? Ecœurant, c'est sûr ! Oui... mais il est ou le complot là? Quel est le rapport avec le sujet? Citation du message publié par Peace-on-the-World
Déjà que pour diriger un boeing en plein milieu d'une tour en effectuant en plus un virage c'est quasiment impossible pour un pilote expérimenté sans qu'une balise automatique dirige l'avion, choisir l'étage sans amiante ça relève d'une organisation digne d'une série télévisé américaine ! Ce n’est pas un étage sans amiante… mais TOUS à partir du 64ème étage Si tu dis que les Américains voulaient abattre les tours ils n’aurait donc pas eu besoin d’explosifs Citation du message publié par Peace-on-the-World
Faut avouer que dans la logique, une tour risque plus de s'effondrer si on la sape à sa base (du moins le plus possible) ! Tu es un expert en démolition de bâtiments ? |
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| 20 Fev 2008 à 12:11 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3790 Votes reçus: 46 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Oui... mais il est ou le complot là? Quel est le rapport avec le sujet? Ce n’est pas un étage sans amiante… mais TOUS à partir du 64ème étage Si tu dis que les Américains voulaient abattre les tours ils n’aurait donc pas eu besoin d’explosifs Tu es un expert en démolition de bâtiments ? connais tu le fgenie militaire? j'ai bien connu, les contructions sur IPM je connais bien, cest pour ca que j'en parle |
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| 20 Fev 2008 à 13:00 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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pierma Message privé Usager Actif Messages: 24 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-02-19 Bloquer |
Je vais pas perdre davantage de temps dans ce débat "La terre est ronde, pour ou contre ? " Le fameux pipeline afghan sur lequel les Américains s'entendraient avec les Talibans n'existe pas, j'ai vérifié. http://www.whatreallyhappened.com/oil.html Voilà qui explique pourquoi Peace-on-the-World a répondu à mon défi en m'apprenant que Google existe (ça c'est une trouvaille !) mais sans pouvoir indiquer un site probant. Ce pipeline, en réalité, il s'agit d'un projet, pour lequel les Américains attendent "que la région soit politiquement stable." A mon avis ils risquent d'attendre un moment. Manifestement les partisans de la thèse du complot sont prêts à affirmer n'importe quoi pour étayer leurs inventions. J'ai affaire à des gens qui inventent les informations qui leur manquent. Du style "Les forces spéciales américaines ont eu Ben Laden dans leur viseur et n'ont pas tiré." Sans blague ? Et cette information sort d'où ? Vous avez infiltré la CIA et les forces spéciales ? Sans parler du niveau de réflexion des complotistes. Pour Peace-of-the-World, le fait que les avions n'aient pas touché la base des tours est la preuve que les terroristes ne souhaitaient pas les détruire. En somme, les Boeing auraient dû passer par le hall d'entrée pour être convaincants. Admirable ! Bref, il me paraît inutile de discuter avec des gens de mauvaise foi, intellectuellement malhonnêtes et limités dans leur vision de la réalité. Amis complotistes, continuez à délirer et n'essayez pas de vous acheter un cerveau, vous ne sauriez pas vous en servir. |
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| 20 Fev 2008 à 16:06 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Oui... mais il est ou le complot là? Quel est le rapport avec le sujet? Si tu vois plus le rapport c'est que t'as perdu le fil du débat que l'on animé. 2 solutions. Revient en arrière ou consulte pour alzheimer ! Citation du message publié par Keskispas
Ce n’est pas un étage sans amiante… mais TOUS à partir du 64ème étage Si tu dis que les Américains voulaient abattre les tours ils n’aurait donc pas eu besoin d’explosifs Je te l'accorde, l'avion s'est écrasé entre le 73ème et le 77ème étage. Etages ne contenant pas d'amiante d'après leur dire. mais ça veut pas dire qu'il n'aurait pas fallu des explosifs pour que ces tours puissent s'effondrer à la vitesse de chute sans résistance comme elles l'ont fait ! Me fais pas dire ce que j'ai pas dit ... Citation du message publié par Keskispas
Tu es un expert en démolition de bâtiments ? Et n'isole pas mes phrases de leur contexte en prenant soin de ne pas ramener ce qui s'y tenait en la précédant ou la suivant. Je te parlais de logique pas de question d'expert ! Cherche à comprendre la logique en question et voie par toi même si tu peux oser t'y opposer. |
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| 20 Fev 2008 à 16:08 | Re: Attentats du 11 septembre 2001 : conspiration islamiste ou nouveau Pearl Harbor ?Dick Cheney (aujourd’hui vice-président),serait -il le vrai commanditaire ??? et non ben Laden ???? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
connais tu le fgenie militaire? j'ai bien connu, les contructions sur IPM je connais bien, cest pour ca que j'en parle Un seul homme déguisé en réparateur ou entreteneur d'ascenseur et le tour est joué avec un peu de temps de préparation ! |
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