POLICE DE PROXIMITEDiscussion publiée par heraklesAccueil des forum > Coup de gueule > POLICE DE PROXIMITE |
| « Page précédente 01 02 03 04 05 06 Page suivante » |
| 21 Jan 2008 à 22:19 | POLICE DE PROXIMITE |
 Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
Bonjour à tous, Je lis avec attention vos posts sur les contrôles de police plus fréquents sur les gens de couleur que sur les blancs, et pour vous faire comprendre et admettre qu'il n'y a aucune discrimination, je vais vous faire un parallèle qui j'espère vous convaincraT. Prenons le cas des assurances voitures et des conducteurs que nous sommes. Personne n'est sans savoir que la fréquence des accidents entraîne le prix exhorbitant des assurances voitures. Vous n'êtes pas sans savoir non plus, que les accidents les plus meurtriers et les plus coûteux sont dûs à l'abus d'alcool, à la drogue, à la vitesse excessive de certains chauffards. Imaginez encore que ces délinquants de la route aient un signe distinctif, la couleur de la voitre, rouge par exemple. Que ferait la police à chaque fois qu'elle verrait une voiture rouge sur la route. Cette dernière serait plus souvent que les autres arrêtée pour contrôle d'alcoolémie et autres. C'est déjà le cas des voitures qui n'ont pas les pastilles vertes des véhicules non polluants. Ces chauffeurs se plaindraient de discrimination. Est-ce que quelqu'un s'en offusquerait ? NON. Imaginez enfin, que l'on interroge les bons conducteurs en leur demandant s'ils trouvent normal de payer chère leur assurance à cause des chauffards. Ils vont répondre, c'est scandaleux de payer pour les autres. En ce qui concerne maintenant le contrôle de ceux qui sont appelés "bronzés", sans méchanceté, reconnaissons que c'est quant même parmi eux que l'on trouve le plus de dealers, de casseurs, de voleurs à la tire. Proportionnellement bien sûr au nombre de blanc et de bronzés. Ils ont pour eux comme ces automobilistes au volant d'une voiture rouge un signe distinctif, qui fait qu'ils sont plus souvent contrôlés par la police. A mon avis c'est aux gens de couleurs, honnêtes de faire la morale à leurs congénères délinquants pour ne plus être contrôlés à tout bout de champ. Au même titre que les conducteurs, les bons paient pour les mauvais, malheureusement. CLAUDE83 Stupéfiant ta démonstration sur les voitures rouges sans pastille ! Je vois toujours pas le rapport, mais comme tu es convaincu à la base, pour toi le rapport est évident. Sinon en réalité, t'as déjà trainer dans les cités ? T'en connais beaucoup des gars issus de la cité qui n'ont pas fait de garde à vue au moins une fois ??? Black, blanc, beurre confondus ! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 09:30 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 873 Votes reçus: 29 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
BONJOUR A TOUS Une fois de plus vous détournez le sens de mon post. D'abord ou m'avez vu vous donner des chiffres? Mon but était de dire qu'il n'y a pas plus de contrôle de police auprès des gens de couleur que chez les blancs seulement l'interprétation de ces contrôles n'est pas la même. Pour cela plusieurs exemples : quand la police à la sortie des boites de nuit vous arrête pour vous demander les papiers de votre véhicule et vous font souffler dans un ballon comment appelez vous ça ? en plus j'estime qu'il y a atteinte à notre intégrité en faisant souffler dans un ballon, résultat si vous avez 0.25 g d'alcool, retrait du permis et une amende. Mais la l'interprétation de ce contrôle va être que c'est pour votre sécurité et celle des autres..maintenant sur une autoroute, les radars n'est ce pas un contrôle ? EN L'OCCURANCE UN CONTROLE DE VITESSE. On ne vous arrête pas mais recherche à la préfecture de votre identité, P.V.retrait de permis. Et vous connaissez le nombre de ces radars et le nombre de p.v. et le nombre de retraits de permis de conduire retirés pour un dépassement de seulement 7 km/heure ? avec tout ce que cela comporte de désagrements pour les gens dont le véhicule est l'outil de travail, là encore en argumentant notre securité et celle des autres. Mais pour moi c'est l'équivalent d'un contrôle de police. Ne vous est il pas arrivé en rentrant chez vous le dimanche de vous faire arrêter là encore pour un contrôle d'alcoolémie avec contrôle d'identité ? moi oui et à 25 km. de distance là encore c'est pour notre sécurité et celle des autres. Pour ce qui est d'avoir vécu en cité, j'y ai vécu des années durant, nous appellions çà des HLM, maintenant des cités, mais là encore, quand les familles sont arrivées les boites à lettres, les caves, les vitres des portes de halls d'entrée ont été cassées. Anecdote : quand il m'arrivait de recevoir chez moi de la famille ou des amis, je bloquais l'ascenseur, le nettoyais parce que plein d'excréments et de crachats, croyez vous que c'est normal? D'ailleurs, dans un reportage de Fadéla Amara à la télé, elle montrait les portes de halls cassées. Pour en venir au contrôle des gens de couleur, je persiste à dire qu'ils ne sont pas plus nombreux que ceux des blancs. Peut être y a t'il des gardes à vue, nous il y a des P.V. et des retraits de permis de conduire. Mais là où tout prend une tout autre dimension c'est qu'on cri au scandale, au racisme. Et tant qu'il en sera ainsi il y aura du racisme en France. Dans un de mes précedent post je disais qu'en France certains étaient plus royalite que le roi. Ce sont ceux qui entretiénent ce racisme à vouloir défendre plus les gens de couleur même si ça n'étais pas mérité, ce qui amène une frustration. Je voudrais encore vous dire que dans la vie à vouloir défendre les gens quels qu'ils soient ne peut que les rendre encore plus revandicatifs et c'est la porte ouverte à tous les abus. Je voudrais encore dire que lorsque je vois passer des policiers en voiture là où j'habite particulièrement l'été pour éviter les vols, il ne me vient pas à l'idée de les insulter et les caillasser bien au contraire. Il faut faire une juste part des choses. En conclusion, il n'a jamais été dans mes intentions que les gens de couleur étaient plus mauvais que les blancs. Mais il faut rester impartial, et reconnaître ce qui est l'évidence. Claude83 |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 10:29 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
 davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
BONJOUR A TOUS Mais il faut rester impartial, et reconnaître ce qui est l'évidence. Claude83 De quelles évidences parles tu ? Sur quoi te bases tu pour ces évidences, des chiffres ? Les as tu au moins étudiés ? t'ais tu posés la question de leur pertinence ? Tu affirmes des choses sans preuves et tu nous parles d'evidence. Pourquoi quand je te dis de faire une étude sérieuse, tu ne le fais pas ? Les on dit et les chiffres ça ne veut rien dire sans une démonstration. Un thèse je l'attend et tu pourras peut être parler d'évidence. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 11:23 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
 centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Il est évident qu'un banal contrôle de police est perçu différement selon les personnes. Ce n'est pas une question de race ou de couleur, c'est plutôt une question de vécu. En effet, celui qui n'a rien à se reprocher ne craint pasle contôle , tandis que les autres ...... |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 11:45 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 873 Votes reçus: 29 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
bonjour Davidjj les chiffres tu n'as qu'a prendre le nombre de permis de conduires retirés, le nombre de P.V.pour les exces de vitesse,le nombre d'automobilistes qui roulent sans permi tu les auras tes chiffres puisque seuls les chiffres t'interessent tu accordes du crédits aux chiffres quand cela sert ta cause tu les critiques dans le cas contraire.ce n'est pas une evidence de dire que tout controle doit etre comptabilise pour faire des comparaisons ? Quant aux chiffres , un coup tu en demandes dans ton post et quelques lignes plus loin tu dis que çà ne veut rien dire. Claude83 ce qu'on vit au quotidien est la réalité des choses. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 11:58 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
bonjour Davidjj les chiffres tu n'as qu'a prendre le nombre de permis de conduires retirés, le nombre de P.V.pour les exces de vitesse,le nombre d'automobilistes qui roulent sans permi tu les auras tes chiffres puisque seuls les chiffres t'interessent tu accordes du crédits aux chiffres quand cela sert ta cause tu les critiques dans le cas contraire.ce n'est pas une evidence de dire que tout controle doit etre comptabilise pour faire des comparaisons ? Quant aux chiffres , un coup tu en demandes dans ton post et quelques lignes plus loin tu dis que çà ne veut rien dire. Claude83 ce qu'on vit au quotidien est la réalité des choses. Tu avances des on dit, tu peux dire ce que tu veux, mais tu ne fais que ça. Les chiffres sont ils duent à des controles beaucoup plus frequents sur les bronzés ? Commence déjà par répondre à cette question et pour ça il faut faire une enquête poussée et une étude. Quand on affirme des "évidences" comme tu le fais, il faut avoir longtemps travaillé sur le sujet. Elle est ou ta these ? Je ne te dis pas que tu as tord et je ne détient peut être pas la vérité, mais je demande que tu me sorte une étude sérieuse qui prend en compte tous les parametres. Toujours s'en prendre aux immigrés et aux bronzés ça fait oublier aux gens tous les soucis économiques et ça donne des bouc émissaires et tu dois aussi prendre cela en compte dans ta future these. Il faut l'avis de plusieurs experts, tout confrontés et étudier alors dis nous, tu en es ou de la these ? Si tu es loin d'avoir tous ça, alors fait comme moi et ne parle pas d'évidences. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 12:06 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par davidjj
Tu avances des on dit, tu peux dire ce que tu veux, mais tu ne fais que ça. Les chiffres sont ils duent à des controles beaucoup plus frequents sur les bronzés ? Commence déjà par répondre à cette question et pour ça il faut faire une enquête poussée et une étude. Quand on affirme des "évidences" comme tu le fais, il faut avoir longtemps travaillé sur le sujet. Elle est ou ta these ? Je ne te dis pas que tu as tord et je ne détient peut être pas la vérité, mais je demande que tu me sorte une étude sérieuse qui prend en compte tous les parametres. Toujours s'en prendre aux immigrés et aux bronzés ça fait oublier aux gens tous les soucis économiques et ça donne des bouc émissaires et tu dois aussi prendre cela en compte dans ta future these. Il faut l'avis de plusieurs experts, tout confrontés et étudier alors dis nous, tu en es ou de la these ? Si tu es loin d'avoir tous ça, alors fait comme moi et ne parle pas d'évidences. salut, Il est à noter qu'il y a les chifres officiels et les chiffres officieux. Les premiers sont divulgés afinde na pas alarmer les ppulations et à ne pas envenimer les relations entre les différentes communautés. Les second sont ceux qui servent aux forces officielles et qui leur permettent de définir leurs priorités. Cela tu sembles l'ignorer, mais c normal si l'on ne travaille dans les domaines concernés |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 12:19 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 873 Votes reçus: 29 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
ma richesse vois tu malgré mon etiquette c'est de cotoyer des gens de tout bord communistes, verts , socialistes,des gens de couleurs ,magrebins.d'echanger avec eux mais aussi ne t'en deplaise des gens qui aspirent a etre respectés parce qu'ils veuillent rester attacher a leur culture et j'estime de faire montre de tolérence car je les comptent parmis mes amis et ils m'aprecient pour mon ouverture d'esprit mais comme je le dit dans mon post c'est ton langage qui entretien le racisme c'est de tout pardonner aux uns en tournant le dos aux autres.il faut pour se faire une idée equitable sur tout notre entourage etre a l'ecoute de toutes les tendances en un mot ne pas mettre une etiquette sur quelqu'un qui n'a pas les meme idées que toi et de trouver que tout ce qu'il dit n'est que conneries claude 83 |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 12:24 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
ma richesse vois tu malgré mon etiquette c'est de cotoyer des gens de tout bord communistes, verts , socialistes,des gens de couleurs ,magrebins.d'echanger avec eux mais aussi ne t'en deplaise des gens qui aspirent a etre respectés parce qu'ils veuillent rester attacher a leur culture et j'estime de faire montre de tolérence car je les comptent parmis mes amis et ils m'aprecient pour mon ouverture d'esprit mais comme je le dit dans mon post c'est ton langage qui entretien le racisme c'est de tout pardonner aux uns en tournant le dos aux autres.il faut pour se faire une idée equitable sur tout notre entourage etre a l'ecoute de toutes les tendances en un mot ne pas mettre une etiquette sur quelqu'un qui n'a pas les meme idées que toi et de trouver que tout ce qu'il dit n'est que conneries claude 83 Je suis personnellement ouvert à tout le monde tant que j'ai à cotoyer des gens respectables. Pour les autres, qu'ils soient blancs ou autres ça ne fait aucune différence, il ne s'agit pas de racisme, mais d'opinions et de choix de vie |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 12:26 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
ma richesse vois tu malgré mon etiquette c'est de cotoyer des gens de tout bord communistes, verts , socialistes,des gens de couleurs ,magrebins.d'echanger avec eux mais aussi ne t'en deplaise des gens qui aspirent a etre respectés parce qu'ils veuillent rester attacher a leur culture et j'estime de faire montre de tolérence car je les comptent parmis mes amis et ils m'aprecient pour mon ouverture d'esprit mais comme je le dit dans mon post c'est ton langage qui entretien le racisme c'est de tout pardonner aux uns en tournant le dos aux autres.il faut pour se faire une idée equitable sur tout notre entourage etre a l'ecoute de toutes les tendances en un mot ne pas mettre une etiquette sur quelqu'un qui n'a pas les meme idées que toi et de trouver que tout ce qu'il dit n'est que conneries claude 83 Je n'ai jamais dis que tu disais des conneries, mais j'ai dis que tu ne répètais que les on dit et c'est vrai. J'attend tes études. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 13:22 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3779 Votes reçus: 46 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par davidjj
De quelles évidences parles tu ? Sur quoi te bases tu pour ces évidences, des chiffres ? Les as tu au moins étudiés ? t'ais tu posés la question de leur pertinence ? Tu affirmes des choses sans preuves et tu nous parles d'evidence. Pourquoi quand je te dis de faire une étude sérieuse, tu ne le fais pas ? Les on dit et les chiffres ça ne veut rien dire sans une démonstration. Un thèse je l'attend et tu pourras peut être parler d'évidence. davidjii claude n a pas tout a fait tort non plus |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 13:24 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
herakles Message privé Usager Actif Messages: 3779 Votes reçus: 46 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
salut, Il est à noter qu'il y a les chifres officiels et les chiffres officieux. Les premiers sont divulgés afinde na pas alarmer les ppulations et à ne pas envenimer les relations entre les différentes communautés. Les second sont ceux qui servent aux forces officielles et qui leur permettent de définir leurs priorités. Cela tu sembles l'ignorer, mais c normal si l'on ne travaille dans les domaines concernés bonjour centurion cest comme dans nos sociétes il y a les chiffres que l on peut dire et les autres ,je connais |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 15:48 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 798 Votes reçus: 16 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par davidjj
Sur quoi te bases tu pour ces évidences, des chiffres ? Les as tu au moins étudiés ? t'ais tu posés la question de leur pertinence ? MDR tu vérifie tes sources maintenant?? Citation du message publié par davidjj
Pourquoi quand je te dis de faire une étude sérieuse, tu ne le fais pas ? Les on dit et les chiffres ça ne veut rien dire sans une démonstration. Donc toi à chaque fois que tu dit qq chose... c'est le résultat d'une étude personnelle sérieuse??  Alors par exemple si tu dis que le pouvoir d'achat des francais a baissé... que les REVENUS du président (et non le salaire) a triplé... ou encore que les 15 Milliards de paquet fiscal c'est EXCLUSIVEMENT pour les riches... bien évidament c'est le fruit d'une étude personnelle sérieuse... et tu n'a en aucun cas été influencé par les médias! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 16:01 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
 Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Heu.....Oui le paquet fiscal s'interesse dans les termes à tous, mais pour des questions de taux, pallier ou plafond, il ne s'adresse qu'à une population que l'on peut qualifier de "riches". Le pouvoir d'achat en baisse, tous le monde le dit, sauf toi lol. Moi je l'ai remarqué, et pas que depuis que sarkozy est là, je dirais plutot que ca remonte à l'apparition de l'euro, les prix ont furieusement augmenté, et ça des études très sérieuses le représente. De même tu sais très bien que les cours du blé, laits, essences etc ont augmenté, la plupart des éléments de base, et pourtant ton salaire n'augmente pas en conséquence. Il s'agit là d'une baisse du pouvoir d'achat, et personne ne l'invente, même les politiques actuels le savent bien c'est pour ça que c'est un thème majeur de la campagne. Il y a un sérieux décalage entre le prix de la vie et le salaire. Pour le salaire tu nous a saoulé assez longtemps avec tes bétises, même avec des sources sérieuses tu ne veux toujours pas admettre, ce qui est dingue c'est que c'est ton président adoré qui a participé à la demande pour être au même niveau que les autres présidents européen.Mais il continue à bénéficier de tous les bénéfices du "je ne paye rien du tout à l'elysée". D'après toi il n'aurait rien augmenté, alors à quoi aurait servi la procédure d'augmentation de SON SALAIRE. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 16:33 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
MDR tu vérifie tes sources maintenant?? Donc toi à chaque fois que tu dit qq chose... c'est le résultat d'une étude personnelle sérieuse?? Alors par exemple si tu dis que le pouvoir d'achat des francais a baissé... que les REVENUS du président (et non le salaire) a triplé... ou encore que les 15 Milliards de paquet fiscal c'est EXCLUSIVEMENT pour les riches... bien évidament c'est le fruit d'une étude personnelle sérieuse... et tu n'a en aucun cas été influencé par les médias! Non pour la plupart ce sont des fait avérés, c'est totalement different. Aujourd'hui on ne peut pas affirmer que les bronzés, sont la source des problèmes de délinquance. Les chiffres en donnée brut ne permettent pas de le dire sans une étude sérieuse des comportements. Par contre on peut affirmer que sarkozy c'est augmenté ( il le dit lui même ) Pour les 15 milliard je ne l'ai jamais dis le problème est bien plus complexe. Le pouvoir d'achat on disait qu'il augmentait il y a peu toujours en se basant bêtement sur des chiffres.. Il semble pourtant être en baisse (c'est en train d'être etudié), il faut attendre de voir aboutir ces études. Quand je dis que les gens ont de plus en plus de mal à finir le mois, c'est un constat que je fais, je ne pretend pas que j'ai raison et j'avoue que je me base sur des "on dit". Si l'etude qui est faite sur le pouvoir d'achat montre que celui ci est en baisse et elle semble le montrer, il s'averera que j'avais raison. De plus si je demande à claude de faire une étude, c'est avant tout pour qu'il réfléchisse et tu devrais faire pareil Keskispas. A se que je vois en France, on tape toujours sur les faibles en priorité ( Pauvres, SDF, Bronzés, immigrés... ), il y a enormement de préjugé dans tous ce qu'on dit et au final c'est du vent car on ne se base sur rien de concret. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 16:46 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 798 Votes reçus: 16 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Heu.....Oui le paquet fiscal s'interesse dans les termes à tous, mais pour des questions de taux, pallier ou plafond, il ne s'adresse qu'à une population que l'on peut qualifier de "riches". Hummm sur les 15 Milliards … il y en a 14 Milliards pour les heures SUP… ça concerne les plus riches les heures SUP ?? Citation du message publié par Marilydie
Le pouvoir d'achat en baisse, tous le monde le dit, sauf toi lol. Moi je l'ai remarqué, et pas que depuis que sarkozy est là les statistiques de l'Insee, montre que les revenus ont progressé plus vite que les prix ces dernières années avec un gain moyen de pouvoir d'achat de 1,9 % par an !! Ces chiffres sont difficilement contestables. S'il est légitime d'apporter un regard critique sur les «statistiques officielles», les dénigrer systématiquement au motif qu'elles vont à l'encontre du «ressenti» des Français est injustifié et populiste. Les calculs de revenus et de prix de l'Insee se fondent sur des centaines de milliers de relevés individuels, leur qualité est internationalement reconnue, et proposer de les jeter à la poubelle sur la base de quelques dizaines de relevés de prix au supermarché du coin n'est pas très sérieux. Si le thermomètre n'indique pas la fièvre, c'est peut-être que le patient souffre d'une autre maladie. En l'occurrence, la vérité est que la hausse du pouvoir d'achat est positive mais quasiment insignifiante, et que les Francais ne parviennent pas à s’y habituer !! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 16:52 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Hummm sur les 15 Milliards … il y en a 14 Milliards pour les heures SUP… ça concerne les plus riches les heures SUP ?? les statistiques de l'Insee, montre que les revenus ont progressé plus vite que les prix ces dernières années avec un gain moyen de pouvoir d'achat de 1,9 % par an !! Ces chiffres sont difficilement contestables. S'il est légitime d'apporter un regard critique sur les «statistiques officielles», les dénigrer systématiquement au motif qu'elles vont à l'encontre du «ressenti» des Français est injustifié et populiste. Les calculs de revenus et de prix de l'Insee se fondent sur des centaines de milliers de relevés individuels, leur qualité est internationalement reconnue, et proposer de les jeter à la poubelle sur la base de quelques dizaines de relevés de prix au supermarché du coin n'est pas très sérieux. Si le thermomètre n'indique pas la fièvre, c'est peut-être que le patient souffre d'une autre maladie. En l'occurrence, la vérité est que la hausse du pouvoir d'achat est positive mais quasiment insignifiante, et que les Francais ne parviennent pas à s’y habituer !! Les statistiques, Sarkozy a été le premier à dire qu'on ne pouvait pas se baser dessus, et j'avoue il a raison (ça lui arrive aussi). Tu n'es plus de son camp ? |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 17:09 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 798 Votes reçus: 16 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Tu vois... ça ne sert a rien de te faire une grosse démonstration... car tu rejettes tout en bloc dès que ça ne va pas dans ton sens!! Et puis sache qu’il ya une grosse différence entre les stasistiques de l’insee basé sur des centaines de milliers de relevés de compte individuels… et les pseudo « statistiques » où l’on interroge 100 personnes au téléphone genre « est-ce que votre pouvoir d’achat a baissé ? » OUI ou NON ? |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 17:18 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Tu vois... ça ne sert a rien de te faire une grosse démonstration... car tu rejettes tout en bloc dès que ça ne va pas dans ton sens!! Et puis sache qu’il ya une grosse différence entre les stasistiques de l’insee basé sur des centaines de milliers de relevés de compte individuels… et les pseudo « statistiques » où l’on interroge 100 personnes au téléphone genre « est-ce que votre pouvoir d’achat a baissé ? » OUI ou NON ? Sarko le dit que le pouvoir d'achat baisse... t'es le seul a dire le contraire. Ca m'etonne que tu ailles pas dans son sens |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 17:27 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
BONJOUR A TOUS Une fois de plus vous détournez le sens de mon post. D'abord ou m'avez vu vous donner des chiffres? Mon but était de dire qu'il n'y a pas plus de contrôle de police auprès des gens de couleur que chez les blancs seulement l'interprétation de ces contrôles n'est pas la même. Pour cela plusieurs exemples : quand la police à la sortie des boites de nuit vous arrête pour vous demander les papiers de votre véhicule et vous font souffler dans un ballon comment appelez vous ça ? en plus j'estime qu'il y a atteinte à notre intégrité en faisant souffler dans un ballon, résultat si vous avez 0.25 g d'alcool, retrait du permis et une amende. Mais la l'interprétation de ce contrôle va être que c'est pour votre sécurité et celle des autres..maintenant sur une autoroute, les radars n'est ce pas un contrôle ? EN L'OCCURANCE UN CONTROLE DE VITESSE. On ne vous arrête pas mais recherche à la préfecture de votre identité, P.V.retrait de permis. Et vous connaissez le nombre de ces radars et le nombre de p.v. et le nombre de retraits de permis de conduire retirés pour un dépassement de seulement 7 km/heure ? avec tout ce que cela comporte de désagrements pour les gens dont le véhicule est l'outil de travail, là encore en argumentant notre securité et celle des autres. Mais pour moi c'est l'équivalent d'un contrôle de police. Ne vous est il pas arrivé en rentrant chez vous le dimanche de vous faire arrêter là encore pour un contrôle d'alcoolémie avec contrôle d'identité ? moi oui et à 25 km. de distance là encore c'est pour notre sécurité et celle des autres. Pour ce qui est d'avoir vécu en cité, j'y ai vécu des années durant, nous appellions çà des HLM, maintenant des cités, mais là encore, quand les familles sont arrivées les boites à lettres, les caves, les vitres des portes de halls d'entrée ont été cassées. Anecdote : quand il m'arrivait de recevoir chez moi de la famille ou des amis, je bloquais l'ascenseur, le nettoyais parce que plein d'excréments et de crachats, croyez vous que c'est normal? D'ailleurs, dans un reportage de Fadéla Amara à la télé, elle montrait les portes de halls cassées. Pour en venir au contrôle des gens de couleur, je persiste à dire qu'ils ne sont pas plus nombreux que ceux des blancs. Peut être y a t'il des gardes à vue, nous il y a des P.V. et des retraits de permis de conduire. Mais là où tout prend une tout autre dimension c'est qu'on cri au scandale, au racisme. Et tant qu'il en sera ainsi il y aura du racisme en France. Dans un de mes précedent post je disais qu'en France certains étaient plus royalite que le roi. Ce sont ceux qui entretiénent ce racisme à vouloir défendre plus les gens de couleur même si ça n'étais pas mérité, ce qui amène une frustration. Je voudrais encore vous dire que dans la vie à vouloir défendre les gens quels qu'ils soient ne peut que les rendre encore plus revandicatifs et c'est la porte ouverte à tous les abus. Je voudrais encore dire que lorsque je vois passer des policiers en voiture là où j'habite particulièrement l'été pour éviter les vols, il ne me vient pas à l'idée de les insulter et les caillasser bien au contraire. Il faut faire une juste part des choses. En conclusion, il n'a jamais été dans mes intentions que les gens de couleur étaient plus mauvais que les blancs. Mais il faut rester impartial, et reconnaître ce qui est l'évidence. Claude83 Salut Claude, Il y a quand même des clichés dans tes écrits. J'ai moi même connus de pures Français faire des dégradations. C'est pas un problème d'origine, c'est juste que la vie n'a pas permis à ces gens d'être des esthètes ! Il y a quand même des vérités dans ce que tu dis, mais aprés ? On appelle Pasqua pour qu'il vienne les virer à coup de bulldozer ? Bref, c'est comme un discours politique, ce n'est qu'un constat ! Et aprés ? Constate qu'on state ! Pardonne moi ma franchise, mais on va se branler encore longtemps devant ce manque de solutions venant du gouvernement ? Il y a pourtant d'autres solutions que le bulldozer pour raisonner ces gens. Avant les immigrés, on parler aussi des blousons noirs, faut pas l'oublier. Les choses ont elles changées depuis ? Sinon, tu ne m'as pas répondu. Connais tu beaucoup de jeunes issus de cité, toutes origines confondues, qui n'auraient pas fait une seule nuit de garde à vue ? |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 17:31 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
salut, Il est à noter qu'il y a les chifres officiels et les chiffres officieux. Les premiers sont divulgés afinde na pas alarmer les ppulations et à ne pas envenimer les relations entre les différentes communautés. Les second sont ceux qui servent aux forces officielles et qui leur permettent de définir leurs priorités. Cela tu sembles l'ignorer, mais c normal si l'on ne travaille dans les domaines concernés Faut pas oublier non plus que les policiers ont reçu l'ordre de faire du chiffre en matière d'arrestation, pour faire baisser le taux de criminalité en relation avec le chiffre de plaintes. C'est juste une relation à la con car en réalité il n'y a que 30% des affaires qui sont élucidées. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 17:34 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
J'ai vu aussi dans la presse il y a longtemps que le pouvoir d'achat augmentait de 1,9% mais j'ai aussi lu que le pétrol n'avait jamais été si peu cher. Vous savez, on peut dire ce que l'on veut à partir de chiffres, les interprétations diffèrent en fonction de comment vous avez pris ces chiffres. Dire que le pétrol n'a jamais été si peu cher, c'est évidement absure, mais le type qui a fait l'étude s'est basé sur des chiffres qui lui permettait d'aller dans ce sens. De même pour le pouvoir d'achat, il faut être aveugle ou très riche pour ne pas se rendre compte de l'augmentation des prix et des salaires stagnants. Ce sont aujourd'hui les principaux problèmes de la france et personne ne peut dire le contraire, sauf keskispas. Moi j'ai beaucoup de mal à finir mes fin de mois, je fais tout pour que mes parents aient le moins de choses à me payer, et les prix je les sens passer. Quand même les produits de bases font des envolées, ce n'est vraiment pas facile de tenir le coup. Pour certaines catégories, le pouvoir d'achat est en hausse, pour mes parents (classe moyenne), et mes amis (plutot basse classe), c'est devenu très difficile. De même, tu sais bien keskispas que aujourd'hui même des personnes possedant un emplois dorment encore dans leurs voitures, tu sais aussi que le marché de l'immobilier a flambé depuis quelques années, ainsi que le prix des carburant, et de la nourriture, en revanche les salaires restent constant ou augmente de 0,5% par ans, ce qui n'est absolument pas à la hauteur des augmenté de prix.. Donc j'attends que l'étude en cours nous montrent des chiffres, en prenant en compte tous ces produits de la vie quotidienne. Aujourd'hui il est pas possible pour moi d'acheter du "superflu" sinon je m'en veux après car je n'ai plus de sous pour bouffer le midi. aujourd'hui l'argent part très TRES vite. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 17:37 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
exactement axiome (rah t'es trop fort pour exposer des choses compliquées très simplement). C'est un peu ce que j'essayais de dire, les chiffres, on les manipule comme on le veut, on peut en gros faire dire ce que l'on veut. Mais il faut s'interesser à comment sont traités ces chiffres!! Souvent ils ne sont pas représentatifs des réalités de la vie, c'est comme le chomage, il s'agit d'avantage d'un jeux de vases communiquant : chomeur, emploi précaire, rechomeur etc, mais pas de réelle évolution du chomage et de l'emploi. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 22 Jan 2008 à 20:24 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 873 Votes reçus: 29 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
Bonsoir PEACE Il y a certainement des jeunes des cités qui ont fait de la garde à vue, peut-être trop. Mon fils a fait de la garde à vue pour avoir ramassé un siège dans un stade de foot qui coinçait le pied d'un gamin. Il a été pris pour un skinhead croyant qu'il se préparait à le lancer sur quelqu'un. Tout simplement, ce que je trouve injuste, c'est qu'on parle trop des gens de couleurs qui sont contrôlés par la police. J'ai voulu redresser la barre en disant qu'il y avait d'autres contrôles qui s'adressaient à d'autres gens et dont on ne parlait pas assez. On se focalise sur les gens de couleurs qui sont contrôlés, comme s'ils étaient des martyrs. Mais ce que je condamne, c'est que les contrôles que j'ai pris en exemple sont banalisés, alors que lorsqu'il s'agit d'eux, c'est monté en épingle. (les gens de couleur) Claude83 |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 23 Jan 2008 à 08:01 | Re: POLICE DE PROXIMITE |
|
centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
bonjour centurion cest comme dans nos sociétes il y a les chiffres que l on peut dire et les autres ,je connais Avé Heraklès Effectivement , dans la plupart des domaines d'ailleurs, c'est ainsi, et c'est parfois bien dommage, cela en ferait tomber plus d'un de sa c haise |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| « Page précédente 01 02 03 04 05 06 Page suivante » |
Inscription | Conditions d'utilisation © JePolitique.com, Tous droits réservés