Multinationnales perfectionnentDiscussion publiée par tsar91Accueil des forum > Coup de gueule > Multinationnales perfectionnent |
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| 15 Jan 2008 à 16:17 | Multinationnales perfectionnent |
 tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Depuis maintenant plusieurs décennies, c'est les grandes sociétés multinationnales qui mènent la dance en investissant en masse à l'étranger pour faire fonctionner cette monstrueuse machine de production à moindre coût. Peu importe la condition humaine et sa pitoyable existance. Seuls comptent les bénéfices empochés par les investisseurs pour des investissements juteux. Au moment où les partenaires sociaux de l'hexagone discutent sur l'instauration d'une "flexibilité à la française", les multinationnales qui avaient délocalisé en chine annoncent qu'elles vont quitter le pays. En effet la main d'oeuvre y est encore trop chère et ça leur coûte! Ils ont trouvé de meilleurs esclaves (qui font don de leur corps et de leur esprit 18 h sur 24, en se contentant d'una paillasse juchée contre l'outils de production entre les moustiques et la vermine) dans des pays comme la Thaïlande, le Vietnam ou les Philippines. Mais il y a encore un problème, il faut les payer un peu, à quand la main d'oeuvre gratuite 24 sur 24 ? Les multinationnales continuent leur quêtes sur la misère humaine, ils savent que l'économie ressemble aux vases communiquants: plus les pauvres sont modestes et travailleurs, plus les poches des riches regorgent de richesses. C'est philosophique, qu'en pensez-vous ? |
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| 15 Jan 2008 à 16:22 | Re: Multinationnales perfectionnent |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
en cherchant bien ,ils trouveront des gens gratuits meme pas a nourrir pourquoi ne copie t il pas sur les camps nazis. Je suis extremement ecoeuré |
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| 15 Jan 2008 à 16:53 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 673 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Faudrait interdire les délocalisations !!! |
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| 15 Jan 2008 à 17:25 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Faudrait interdire les délocalisations !!! Oui mais la tu réve, faudrait changer toute l'économie. |
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| 15 Jan 2008 à 17:42 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 673 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Ségolène l'a dit: "Il faut interdire les licenciements et les délocalisations" et "il faut augmenter le SMIC a 1500€" Dommage qu'elle n'ait pas gagné les élections... notre économie aurait été en meilleure santé! |
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| 15 Jan 2008 à 18:22 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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davidjj Message privé Usager Actif Messages: 354 Votes reçus: 9 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Ségolène l'a dit: "Il faut interdire les licenciements et les délocalisations" et "il faut augmenter le SMIC a 1500€" Dommage qu'elle n'ait pas gagné les élections... notre économie aurait été en meilleure santé! Ségolène je m'en fiche  . Je ne suis pas fanatique comme toi. J'ai mes idées, je n'ai pas besoin de Sarkozy ou Ségolène pour penser à ma place. Je voterais plutot ségolène que Sarkozy << Entre une pas très futefute et un *** je choisie la sous douée. |
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| 15 Jan 2008 à 19:12 | Re: Multinationnales perfectionnent |
 angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
 Il est bien pauvre notre pannel politique ! |
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| 16 Jan 2008 à 07:39 | Re: Multinationnales perfectionnent |
 centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Ségolène l'a dit: "Il faut interdire les licenciements et les délocalisations" et "il faut augmenter le SMIC a 1500€" Dommage qu'elle n'ait pas gagné les élections... notre économie aurait été en meilleure santé! Une femme telle qu'elle n'a pas la la capacité de ses envies. Sarko est le seul homme fort du moment, je ne vois pas qui d'autre ferait mieux. |
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| 16 Jan 2008 à 13:37 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Ségolène l'a dit: "Il faut interdire les licenciements et les délocalisations" et "il faut augmenter le SMIC a 1500€" Dommage qu'elle n'ait pas gagné les élections... notre économie aurait été en meilleure santé! c'etait une bonne idée ce qui revenait a dire que celui qui gagnait 1500€ etait smicard, et les charges sociales aussi ,youpii les deloacalistaions!!je nattaque pas du toput l idée en elle qui est bien mais les consequences ,mai sje suis d accord avec toi il faut mieux aider les bas salaires |
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| 16 Jan 2008 à 13:38 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
Une femme telle qu'elle n'a pas la la capacité de ses envies. Sarko est le seul homme fort du moment, je ne vois pas qui d'autre ferait mieux. bonjour centurion, En quoi le president est un home fort, moi jentends du bla bal cest tout, et favoriser les plus riches cest tout , si je me trompe dis le Herakles |
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| 17 Jan 2008 à 09:15 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 673 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
c'etait une bonne idée ce qui revenait a dire que celui qui gagnait 1500€ etait smicard, et les charges sociales aussi ,youpii les deloacalistaions!!je nattaque pas du toput l idée en elle qui est bien mais les consequences ,mai sje suis d accord avec toi il faut mieux aider les bas salaires Je te rassure c'est de l'ironie... c'était un bon programme pour COULER définitivement notre économie! surtout que ségolène aurait eu droit elle aussi à la crise américaine des Sub-prime... et au coût du barril à 100$ etc... Son smic à 1500€ ca aurait été une catastrophe! |
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| 17 Jan 2008 à 09:40 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Je te rassure c'est de l'ironie... c'était un bon programme pour COULER définitivement notre économie! surtout que ségolène aurait eu droit elle aussi à la crise américaine des Sub-prime... et au coût du barril à 100$ etc... Son smic à 1500€ ca aurait été une catastrophe! excuses moi je n'avais pas senti l'ironie |
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| 17 Jan 2008 à 14:21 | Re: Multinationnales perfectionnent |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Si les multinationales délocalisent, c'est aussi parce que nous, consommateurs, exigeons des prix toujours plus bas et qu'elles ont un marché international, voir national. Une multinationale qui a des marchés locaux ne délocalise pas complètement. |
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| 17 Jan 2008 à 18:27 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Si les multinationales délocalisent, c'est aussi parce que nous, consommateurs, exigeons des prix toujours plus bas et qu'elles ont un marché international, voir national. Une multinationale qui a des marchés locaux ne délocalise pas complètement. Ce qui est le plus extraordinaire, ZeM, c'est que face aux monstruosités dignes des camps nazis ou des goulags russes institutionnalisés, tu trouves encore le moyen de rester froid ! Tu n'as jamais d'état d'âme? ce constat ne te fait pas peur? Tu continues à approuver l'ordre mondial établi et tu rejette la faute sur les consommateurs qui achètent pas cher ! Comme pour les consommateurs qui polluent (c'est de leur faute!) Si tu as toujours des oeillères dans tout ce que tu entreprends, ça doit être infernal. Donc si on te met à la tête d'une multinationnale de ce genre, je suppose que tu feras ton boulot comme.......les mêmes reptiles qui dirigent ces firmes, sans état d'âme bien-sur. C'est dans l'ordre des choses ! |
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| 17 Jan 2008 à 18:35 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Ce qui est le plus extraordinaire, ZeM, c'est que face aux monstruosités dignes des camps nazis ou des goulags russes institutionnalisés, tu trouves encore le moyen de rester froid ! Tu n'as jamais d'état d'âme? ce constat ne te fait pas peur? Tu continues à approuver l'ordre mondial établi et tu rejette la faute sur les consommateurs qui achètent pas cher ! Comme pour les consommateurs qui polluent (c'est de leur faute!) Si tu as toujours des oeillères dans tout ce que tu entreprends, ça doit être infernal. Donc si on te met à la tête d'une multinationnale de ce genre, je suppose que tu feras ton boulot comme.......les mêmes reptiles qui dirigent ces firmes, sans état d'âme bien-sur. C'est dans l'ordre des choses ! Ben oui, je suis du genre à prendre mes responsabilités et à ne pas rejeter mes fautes sur les autres. Il est vrai qu'il est impossible de polluer, mais il est aussi possible d'avoir une démarche plus citoyenne. Par exemple, acheter en supermarché les produit comportant le moins d'emballage, faire du tri séléctif (qui me semble assez bien entré dans les moeurs), ne pas prendre son véhicule si on a juste 5km à parcourir... Et oui, si j'étais à la tête d'une multinationale, je serai obligé d'acceder à cette exigence des consommateurs (qui sont les clients). Sinon, la société perd ces clients par manque de compétitivité et, de fait, tous les employés de la multinationale subissent un plan de restructuration. Tout simplement parce que le consommateur refuse de payer (par manque de moyens) un produit 3x plus cher... |
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| 17 Jan 2008 à 19:28 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Pour la vie courante, je ne critique pas et ça n'a rien à voir avec le sujet. On peut être un bon éco-citoyen et refuser de traiter les humains comme des esclaves non ? Je vois que toi tu jourais le jeu, quelle différence alors avec les firmes qui employaient les pauvres bougres dans les S T O pendant la guerre? Il y a un moment où il faut avoir du recul sur la condition humaine et se poser des questions graves, on ne peut pas faire n'importe quoi ? On ne peut pas être indéfiniment égoïstes, il faut bien évoluer ? Les lois de l'économie néo-libérale poussées à l'extrême par des gens qui font leur devoir sans se poser de question vont forcément aboutir à du fascisme, tu en as conscience ? Ben oui, je suis du genre à prendre mes responsabilités et à ne pas rejeter mes fautes sur les autres. Il est vrai qu'il est impossible de polluer, mais il est aussi possible d'avoir une démarche plus citoyenne. Par exemple, acheter en supermarché les produit comportant le moins d'emballage, faire du tri séléctif (qui me semble assez bien entré dans les moeurs), ne pas prendre son véhicule si on a juste 5km à parcourir... Et oui, si j'étais à la tête d'une multinationale, je serai obligé d'acceder à cette exigence des consommateurs (qui sont les clients). Sinon, la société perd ces clients par manque de compétitivité et, de fait, tous les employés de la multinationale subissent un plan de restructuration. Tout simplement parce que le consommateur refuse de payer (par manque de moyens) un produit 3x plus cher... |
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| 17 Jan 2008 à 19:28 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Prendre ses responsabilité oui, travailler avec des nantis NON |
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| 17 Jan 2008 à 19:39 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Tes propos ZeM sont un peu effrayant, dire avant autant d'applomb que oui tu jouerais le jeux des grosses firmes qui aujourd'hui polluent et appauvrissent des régions entières du monde. Par ailleurs, non seulement ces grosses entreprises exploitent leurs employés et polluent leurs environnement car les conditions sont moins strictes, et en plus ils vendent des produits mal faits, de sous qualités à ce client "soit disant roi" moi je dirais "pris-pour-un-con". Dois je donner des exemples? A cause de ce genre de boites, le fleuve jaune en chine est ultra pollué et les dauphins d'eau douce ont disparu à cause de ça. En inde des entreprises de mode comme H&M exploitent les indiens qui travaillent dans des conditions inacceptables (dans des produits chimiques ultra toxiques, sans hotte d'évacuation, à main nue), les dechets sont rejettés dans les rivières du coin et pollue les champs, ainsi les indiens ne peuvent plus cultiver et deviennent dépendant de H&M. Des villages comme ça sont totalement détruits. Et aujourd'hui quand vous achetez des fringues à H&M non seulement c'est pas donné, mais en plus c'est ultra mauvais comme qualité, 3 lavages et c'est fini!! Alors c'est ça respecter les marchés et le client? C'est n'importe quoi, c'est simplement chercher plus de profis sans moral et sans respect non seulement pour les employés mais aussi pour le client. Et ca marche!! |
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| 17 Jan 2008 à 19:41 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Pour la vie courante, je ne critique pas et ça n'a rien à voir avec le sujet. On peut être un bon éco-citoyen et refuser de traiter les humains comme des esclaves non ? Je vois que toi tu jourais le jeu, quelle différence alors avec les firmes qui employaient les pauvres bougres dans les S T O pendant la guerre? Il y a un moment où il faut avoir du recul sur la condition humaine et se poser des questions graves, on ne peut pas faire n'importe quoi ? On ne peut pas être indéfiniment égoïstes, il faut bien évoluer ? Les lois de l'économie néo-libérale poussées à l'extrême par des gens qui font leur devoir sans se poser de question vont forcément aboutir à du fascisme, tu en as conscience ? Que peut il bien y avoir d'esclavagiste en rémunérant les employés en conformité avec la législation en vigueur du pays où l'on travaille ? Je suis sur que tu serais pour payer au moins l'équivalent du smic français en Inde ? C'est certes louable, mais c'est une des bonnes méthodes pour flinguer l'économie d'un pays en causant une inflation sans précedent. Les économies sont différentes d'un pays à l'autre et bien plus d'un continent à l'autre. |
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| 17 Jan 2008 à 19:44 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Et si on arrêtait d'aller délocaliser dans des pays pauvres poru uniquement faire du profit et exploiter les gens?? En allant déjà là bas on commence à flinguer l'économie, faut arrêter un peu. C'est avec ce genre de discour qu'on fait passer le travail des enfants comme quelque chose de normal ben oui : "dans ces pays les enfants travaillent, si on les fait pas travailler on dégulingue leur économie"!! |
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| 17 Jan 2008 à 19:47 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Tes propos ZeM sont un peu effrayant, dire avant autant d'applomb que oui tu jouerais le jeux des grosses firmes qui aujourd'hui polluent et appauvrissent des régions entières du monde. Par ailleurs, non seulement ces grosses entreprises exploitent leurs employés et polluent leurs environnement car les conditions sont moins strictes, et en plus ils vendent des produits mal faits, de sous qualités à ce client "soit disant roi" moi je dirais "pris-pour-un-con". Dois je donner des exemples? A cause de ce genre de boites, le fleuve jaune en chine est ultra pollué et les dauphins d'eau douce ont disparu à cause de ça. En inde des entreprises de mode comme H&M exploitent les indiens qui travaillent dans des conditions inacceptables (dans des produits chimiques ultra toxiques, sans hotte d'évacuation, à main nue), les dechets sont rejettés dans les rivières du coin et pollue les champs, ainsi les indiens ne peuvent plus cultiver et deviennent dépendant de H&M. Des villages comme ça sont totalement détruits. Et aujourd'hui quand vous achetez des fringues à H&M non seulement c'est pas donné, mais en plus c'est ultra mauvais comme qualité, 3 lavages et c'est fini!! Alors c'est ça respecter les marchés et le client? C'est n'importe quoi, c'est simplement chercher plus de profis sans moral et sans respect non seulement pour les employés mais aussi pour le client. Et ca marche!! En France aussi, on peut donner des noms d'entreprise qui sont ignobles, déloyales et sans scrupules. Mais mettre tout le monde dans le même sac est un procédé que je ne peux pas approuver. Je confirme que le but des entreprises dignes de ce nom (même des multi-nationales) n'est pas de scier la branche où elles sont posées. De la même façon, bien qu'il existe des employés et des salariés indélicats veut-il dire que c'est pour tout le monde pareil ? Un des bénéfices de la concurrence, c'est que si on n'est pas satisfait d'une marque, on peut en changer. |
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| 17 Jan 2008 à 19:53 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Mais à quel prix??? La concurrence, mais ça amène à toute les dérives, justement c'est au nom de cette concurrence qu'on exploite toujours et toujours plus. Aujourd'hui, quand vous n'êtes pas riches, vous achetez des fringues pas chères : c'est à dire de mauvaises qualité, c'est à dire provenant de ces boites moisies. Et au nom de cette concurrence c'est l'escalade au n'importe quoi. H&M, Nike, puma, tout ca, même combat. Aujourd'hui, sauf si vous avez des moyens importants, tous les produits sont de mauvaises qualités, et restent relativement cher...Au final on assiste à une uniformisation des produits et non pas à une meilleure qualité...Mais bon on continue à vanter cette économie stupide, qui ne fait pas ses preuves... |
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| 17 Jan 2008 à 19:54 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Et si on arrêtait d'aller délocaliser dans des pays pauvres poru uniquement faire du profit et exploiter les gens?? En allant déjà là bas on commence à flinguer l'économie, faut arrêter un peu. C'est avec ce genre de discour qu'on fait passer le travail des enfants comme quelque chose de normal ben oui : "dans ces pays les enfants travaillent, si on les fait pas travailler on dégulingue leur économie"!! Voilà bien une idée reçue : les enfants qui travaillent dans ces pays sont "embauchés" par des entreprises locales, très rarement par des entreprises occidentales. À un moment, il faut arrêter de crier au loup n'importe comment. Les fabricants de micro-processeurs par exemple ne font pas travailler d'enfants et enrichissent les pays où ils travaillent. De plus, si on arrête de délocaliser, vous pourrez acheter votre ordinateur au moins 2,5x plus cher. J'ignore si vous en avez les moyens, moi non. Un des effets aussi est l'ouverture de pays comme la chine qui était complètement fermé et opaque. En plus, si ça permet au personnes de vivre un peu mieux, où est le mal ? Je pense qu'en Corée du Nord, le peuple aimerait voir arriver des entreprises occidentales. |
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| 17 Jan 2008 à 19:57 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Mais à quel prix??? La concurrence, mais ça amène à toute les dérives, justement c'est au nom de cette concurrence qu'on exploite toujours et toujours plus. Aujourd'hui, quand vous n'êtes pas riches, vous achetez des fringues pas chères : c'est à dire de mauvaises qualité, c'est à dire provenant de ces boites moisies. Et au nom de cette concurrence c'est l'escalade au n'importe quoi. H&M, Nike, puma, tout ca, même combat. Aujourd'hui, sauf si vous avez des moyens importants, tous les produits sont de mauvaises qualités, et restent relativement cher...Au final on assiste à une uniformisation des produits et non pas à une meilleure qualité...Mais bon on continue à vanter cette économie stupide, qui ne fait pas ses preuves... Ayant très peu de moyens, je n'achète pas des Nike, je m'habille chez Distri-Center. Certains vêtements sont de qualité raisonnable. d'autre moins. Je vois les plus mauvaises qualités et ne les achète pas... Et un "pauvre" qui s'habille en Nike et Puma ne doit pas être terriblement à la dèche. |
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| 17 Jan 2008 à 19:57 | Re: Multinationnales perfectionnent |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Non seulement vous causez une plus grande misère dans nos pays et en plus vous encouragez l'exploitation des habitants locaux, moi je n'y vois pas d'avantages. L'ouverture, vous pensez, la chine reste un pays totalitaire, même si elle est ouverte économiquement et colonise très rapidement les marchés quitte à plomber ceux des autres. Bien sur c'est bien de travailler en cinergie avec d'autres pays, mais là les raisons pour lesquelles on y va et la façon dont on les traite ne sont PAS des raisons d'éthiques et de vouloir développer les pays concernés. Au contraire, vous appauvrissez des personnes et imposez vos conditions qui sont souvent desastreuses pour les personnes et pour l'environnement. Il n'y a rien d'éthique là dedans. |
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