ReligionDiscussion publiée par heraklesAccueil des forum > Coup de gueule > Religion |
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| 17 Jan 2008 à 11:22 | Religion |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3514 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Que Viens faire la religion a toutes les sauces dans la vie politique, Le président en parle meme en voyage ,expliquez moi.. JE croyais que nous étions un république laique ,aurais je fais un erreur? |
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| 17 Jan 2008 à 12:56 | Re: Religion |
 angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Bjr Hérakles. Bien la photo lol ! Oui ton interrogation est légitime. C'est le calquage du puritanisme-politico-religieux des USA. C'est du Sarko ! |
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| 17 Jan 2008 à 13:05 | Re: Religion |
 tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour à tous Notre président espère racheter son âme, il ne veut pas être dans le péché: il y a du boulo ! |
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| 17 Jan 2008 à 13:39 | Re: Religion |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3514 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par angess
Bjr Hérakles. Bien la photo lol ! Oui ton interrogation est légitime. C'est le calquage du puritanisme-politico-religieux des USA. C'est du Sarko ! que l on soit croyant , cest un droit , je le comprends tres bien,mais nous sommes un pays laic, faire du people avec la religion |
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| 17 Jan 2008 à 13:41 | Re: Religion |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3514 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Bonjour à tous Notre président espère racheter son âme, il ne veut pas être dans le péché: il y a du boulo ! si il va voir st Perre, jele plains  Il faut qu 'il arrete de prendre la religion comme excuses , cet une grave offense fait aux croyants |
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| 17 Jan 2008 à 14:18 | Re: Religion |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Que Viens faire la religion a toutes les sauces dans la vie politique, Le président en parle meme en voyage ,expliquez moi.. JE croyais que nous étions un république laique ,aurais je fais un erreur? Vous parlez bien de Sarkozy à toutes les sauces en prétendant que tout est de sa faute. À chacun ses convictions. De plus, pourquoi on ne vous entends pas quand les musulmans réclament des aménagements spécifiques pour leur religion (qu'ils n'ont pas obtenus d'ailleurs (voile à l'école...)) ? |
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| 17 Jan 2008 à 14:35 | Re: Religion |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Pourquoi avez vous toujours besoin d'une comparaison avec les musulmans? Ils posent aussi des problèmes, mais ça ne change rien au fait qu'un président qui ignore la laicité c'est aussi un très gros problème. Pour le voile ce n'est pas TOUS les musulmans qui le réclament, ca c'est faux. Par ailleurs, demander des mosquée n'est pas une intervention politique au cas où vous remeteriez ca sur la tabLE. |
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| 17 Jan 2008 à 14:41 | Re: Religion |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Pourquoi avez vous toujours besoin d'une comparaison avec les musulmans? Ils posent aussi des problèmes, mais ça ne change rien au fait qu'un président qui ignore la laicité c'est aussi un très gros problème. Pour le voile ce n'est pas TOUS les musulmans qui le réclament, ca c'est faux. Par ailleurs, demander des mosquée n'est pas une intervention politique au cas où vous remeteriez ca sur la tabLE. La religion musulmane est celle qui s'intègre le moins en ce moment, on ne peut pas le nier. Vous ferez la différence que je parle de la religion musulmane et non des musulmans qui, pour certains, s'intègrent. De plus, citez-moi à quel moment Sarkozy met en cause la laïcité ? Il peut être président, avoir des convictions et prôner la laïcité. Ce n'est pas incompatible. Beaucoup de croyants défendent le principe de laïcité. |
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| 17 Jan 2008 à 18:11 | Re: Religion |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Sachant qu'une religion ne s'intègre pas, vous parlez des musulmans et si vous voulez je quote votre message précédant pour vous en assurer. De plus j'admire votre dérive sur l'intégration des musulmans, ce qui n'a strictement rien à voir. On tape un peu sur votre protégé et hop vous proposez le bouc emissaire habituel pour vous défendre : les musulmans. C'est un peu nul, mais c'est pas grave. Sarkozy remet en cause la laicité en exposant ses opinions religieuses, ce qui n'est pas digne d'un président de la république qui doit être neutre. |
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| 17 Jan 2008 à 18:19 | Re: Religion |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3514 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Vous parlez bien de Sarkozy à toutes les sauces en prétendant que tout est de sa faute. À chacun ses convictions. De plus, pourquoi on ne vous entends pas quand les musulmans réclament des aménagements spécifiques pour leur religion (qu'ils n'ont pas obtenus d'ailleurs (voile à l'école...)) ? Bonjour ZeM ,je ne prétends pas que tout est de la faute du président ,mais je trouve qu il ferait mieux de s'occuper de la France au lieu de faire du people, j ete ferais remarquer qua ca grince un peu , et ca devient non plus une présidence mais la premiere page de "gal" ou "voici"ceci dit en toute amitié |
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| 17 Jan 2008 à 18:22 | Re: Religion |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3514 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
La religion musulmane est celle qui s'intègre le moins en ce moment, on ne peut pas le nier. Vous ferez la différence que je parle de la religion musulmane et non des musulmans qui, pour certains, s'intègrent. De plus, citez-moi à quel moment Sarkozy met en cause la laïcité ? Il peut être président, avoir des convictions et prôner la laïcité. Ce n'est pas incompatible. Beaucoup de croyants défendent le principe de laïcité. re ZeM La je suis d'accord avec toi , la religion musulman en France ne fait pas grand chose pour s'integrer, la je suis d'acord.La ou je ne suis pas d'accord , je n'ai jamais vu un president sauf Bush faire ce qu'il fait et il en fait entrop |
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| 17 Jan 2008 à 18:25 | Re: Religion |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3514 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Pourquoi avez vous toujours besoin d'une comparaison avec les musulmans? Ils posent aussi des problèmes, mais ça ne change rien au fait qu'un président qui ignore la laicité c'est aussi un très gros problème. Pour le voile ce n'est pas TOUS les musulmans qui le réclament, ca c'est faux. Par ailleurs, demander des mosquée n'est pas une intervention politique au cas où vous remeteriez ca sur la tabLE. Marilydie tu exageres un peu , Le président n'ignore pas la laicité , la c'est faux.il en fait un peu trop je suis d'accord , mai sil peut etre président et avoir la foi, Dans le cas des musulmans,je trouve qu ils poussent un peu loin , nous sommes un pays chretiens ne l oublions pas, qu ils aient le lieu de culte cest juste mais pas a chaque coin de rue |
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| 17 Jan 2008 à 18:27 | Re: Religion |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Sachant qu'une religion ne s'intègre pas, vous parlez des musulmans et si vous voulez je quote votre message précédant pour vous en assurer. De plus j'admire votre dérive sur l'intégration des musulmans, ce qui n'a strictement rien à voir. On tape un peu sur votre protégé et hop vous proposez le bouc emissaire habituel pour vous défendre : les musulmans. C'est un peu nul, mais c'est pas grave. Sarkozy remet en cause la laicité en exposant ses opinions religieuses, ce qui n'est pas digne d'un président de la république qui doit être neutre. En quoi évoquer ses opinions religieuses remettrait en cause la laïcité ? C'est n'importe quoi. De plus, la laïcité est remise en cause lorsqu'une religion ou une croyance, n'importe laquelle, demande des aménagements, créé des problèmes en refusant de se plier au concept même de laïcité. Depuis ces dernières années, citez moi la ou les religions et croyances qui sont entrées dans ce cadre et faites le compte. Inutile de se voiler la face. Le voile à l'école et sur le lieu de travail, uniquement des femmes en obstétrique... Qui est-ce ? Quelle autre religion pose des problèmes similaires. Et comment pourriez vous parler de laïcité en occultant les religions ? Sauf si encore une fois, le but est simplement de la critique stérile anti-Sarkozy; ce qui ne changerait pas. |
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| 17 Jan 2008 à 18:39 | Re: Religion |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
ok whatever, on va parler sur ce ton si vous voulez Zem, ca me fatigue mais c'est pas grave. Une personne, publique, de la plus haute responsabilité doit éviter de parler de sa foi, de ses croyances devant les caméras. Ceci est affaire personnelle, vous parlez de votre fois avec vos clients? Je ne pense pas. De même je ne parle pas de mes opinions religieuses au labo avec mes collègues, sauf à la pause car ce sont aussi des amis. Comme l'indique le principe de laicité : pas d'exposition de sa religion sur les lieux publiques. Bon ben je pense que l'espace télévisuel est hautement publique donc voilà. Je tiens à rappeler qu'il avait mentionner de modifier la loi de 1905 sur la séparation de l'église et de l'état, de même quand il dit aux citoyens "ayez la foi", ça m'enerve car j'ai l'impression d'être aux états unis. Et sa religion serait musulmane, juive qu'importe j'aurais exactement la même réaction. Pour ce qui est des musulmans, certains posent problème, c'est vrai, mais demander des aménagements n'est PAS comme je l'ai dis, une intervention politique. De plus, pour donner un exemple, madame de panafieu candidate à la mairie de paris veut construire une nouvelle mosquée (c'est sa décision), alors que les mosquées de paris ne sont pas remplies encore! Personne ne l'a forcé à faire ce choix! Le problème du voile à l'école est un VRAI problème, le truc c'est qu'il faudrait des écoles privés musulmanes, comme on a pour les chrétiens, mais ça ça n'existe pas. Ceci dit le voile ca m'enerve, je serais plutot d'avis de l'interdire car c'est plus un acte de domination de la part de la gente masculine (toujours les mêmes façon) qu'un acte de foi religieuse. Jamais dans le coran il a été écris "les femmes, portez le voile". Si une femme ne veut pas porter le voile, elle ne devrait pas y être contrainte. Ca c'est un réel défis pour la laicité, mais l'intervention du président c'est pareil. Nous sommes dans un pays d'histoire chrétienne certes, mais la deuxieme religion est l'islam, et si une minorité pose problème, il n'est pas le cas d'une majorité. |
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| 17 Jan 2008 à 23:03 | Re: Religion |
 centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Sachant qu'une religion ne s'intègre pas, vous parlez des musulmans et si vous voulez je quote votre message précédant pour vous en assurer. De plus j'admire votre dérive sur l'intégration des musulmans, ce qui n'a strictement rien à voir. On tape un peu sur votre protégé et hop vous proposez le bouc emissaire habituel pour vous défendre : les musulmans. C'est un peu nul, mais c'est pas grave. Sarkozy remet en cause la laicité en exposant ses opinions religieuses, ce qui n'est pas digne d'un président de la république qui doit être neutre. Il est clair que l'Islam est la religion qui s'intègre le moins bien , et dont les (in)fidèles veulent le moins s'intégrer à notre civilisation. Ceci non seulement en France, mais partout en Europe. L'Islam inculque la guerre et le principe de terre conquise à ses adeptes. On ne peut intégrer ceux qui refusent de s'intégrer. De plus les adeptes sont intolérants vis à vis des autres religions et vis à vis de biens d'autres choses. Allez construir des églises au Maroc par exemple, ça relève de l'impossible. Marylidie, est ce que tu te voiles durant tes heures de temps libres pour plaire à ton Mohamed préfèré ?? je le pense, oui. |
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| 18 Jan 2008 à 04:38 | Re: Religion |
 Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Que Viens faire la religion a toutes les sauces dans la vie politique, Le président en parle meme en voyage ,expliquez moi.. JE croyais que nous étions un république laique ,aurais je fais un erreur? Faut bien qu'il parle à la place du Pape, car on l'entend jamais ! Il en loupe pas une ce Sarko, la dernière fois, je croyais même l'avoir reconnu au service aprés vente du supermarché !  Sinon moi ça ne m'inquiète pas plus que ça. ça le deviendrait si il faisait des incantations à Satan, ou qu'il suivrait Bush dans sa secte détenant le crâne de Géronimo ! Ce qui me dérange le plus, c'est que ces paroles ne sont pas à la hauteur de ses actes mêmes en ce domaine. Et je ne parle pas que d'un signe de croix ! Il ne suffit pas d'être copain avec la religion pour être aussi innocent qu'un agneau. Espérons juste que l'amour le rendra moins orgeuilleux. |
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| 18 Jan 2008 à 05:56 | Re: Religion |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par Peace-on-the-World
Faut bien qu'il parle à la place du Pape, car on l'entend jamais ! Il en loupe pas une ce Sarko, la dernière fois, je croyais même l'avoir reconnu au service aprés vente du supermarché ! Sinon moi ça ne m'inquiète pas plus que ça. ça le deviendrait si il faisait des incantations à Satan, ou qu'il suivrait Bush dans sa secte détenant le crâne de Géronimo ! Ce qui me dérange le plus, c'est que ces paroles ne sont pas à la hauteur de ses actes mêmes en ce domaine. Et je ne parle pas que d'un signe de croix ! Il ne suffit pas d'être copain avec la religion pour être aussi innocent qu'un agneau. Espérons juste que l'amour le rendra moins orgeuilleux. Le pape n'a pas droit de parole car il a une vision tronquée de l'actualité |
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| 18 Jan 2008 à 09:03 | Re: Religion |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 673 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
La religion est un sujet sensible... qui a toute sa place dans les débats politiques... pourquoi faire l'autruche? A moins que vous estimiez qu'il n'y a AUCUN problème lié à la religion en France et dans le monde... dans quel cas, oui ca ne sert à rien d'en parler!! |
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| 18 Jan 2008 à 09:34 | Re: Religion |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 522 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
La religion est un sujet sensible... qui a toute sa place dans les débats politiques... pourquoi faire l'autruche? A moins que vous estimiez qu'il n'y a AUCUN problème lié à la religion en France et dans le monde... dans quel cas, oui ca ne sert à rien d'en parler!! le probleme, justement c'est qu'il n'y a que des problemes avec les religions ! alors, oui, je pense qu'il faut laisser le droit de culte a qui le reclame, mais les religieux (enturbannésou ensoutanné) n'ont pas a donné leur avis sur la vie politique fançaise et par la meme, je ne comprends que le garant de la separation de la laïcité oublie si facilement que le premier de ses devoirs est de taire ses convictions religieuses pour pouvoir rassembler l'ensemble des français (croyants ou non). |
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| 18 Jan 2008 à 10:25 | Re: Religion |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
BONJOUR A TOUS je vais encore m'attirer les foudres . bien que je sois un anti Sarko notoire ,vous parlez de liberté du culte ,de laicité dans le meme temps vous voulez qu'il se taise sur ses convictions religieuses c'est tout de meme un peu fort.on rassemble les Français sur une politique a mener dans notre pays et non pas sur des religions pourquoi ne pas lui demander de ne plus dire aussi qu'il est Français pour ne choquer personne. je ne serais pas surpris dans quelques temps qu'on démolisse les calvaires aux croisements des chemins de campagnes ,qu'on enleves les croix des cimetières,que sur les églises on cache les croix ,l'image de dieu enfin tout ce qui pourrait etre pris comme icones de la chrétienté.le malheur en France c'est que l'on veut ménager toutes les susptibilités sauf la notre.  claude 83 |
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| 18 Jan 2008 à 22:00 | Re: Religion |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
BONJOUR A TOUS je vais encore m'attirer les foudres . bien que je sois un anti Sarko notoire ,vous parlez de liberté du culte ,de laicité dans le meme temps vous voulez qu'il se taise sur ses convictions religieuses c'est tout de meme un peu fort.on rassemble les Français sur une politique a mener dans notre pays et non pas sur des religions pourquoi ne pas lui demander de ne plus dire aussi qu'il est Français pour ne choquer personne. je ne serais pas surpris dans quelques temps qu'on démolisse les calvaires aux croisements des chemins de campagnes ,qu'on enleves les croix des cimetières,que sur les églises on cache les croix ,l'image de dieu enfin tout ce qui pourrait etre pris comme icones de la chrétienté.le malheur en France c'est que l'on veut ménager toutes les susptibilités sauf la notre. claude 83 Il est clair qu'on ne peut pas laisser d'autres religions supplanter la nôtre. Les muslumans , les boudhistes et tous ls autres devraiet être obligés de se reconvertir. C'est ça aussi, l'intégration |
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| 19 Jan 2008 à 16:20 | Re: Religion |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3514 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
bonjour claude ,centurion, marilydie, ZeM, sans tomber dans l'extemisme ni l 'integrisme, nous sommes un pays chretien, chez nous il ya beaucoup de juifs , mais ils n'embetent personne avec leur religion,ils respectent les lois de la republique,jen'ai rien contre les musulmans, qu ils aient des mosquées ,bien sur c'est normal, mai spas a tous les coins de rues quand meme, et le port du voile ,ou ils sont nés pas de soucis mais pas en France |
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| 19 Jan 2008 à 16:29 | Re: Religion |
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latolteca Message privé Usager Actif Messages: 341 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-16 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
Il est clair que l'Islam est la religion qui s'intègre le moins bien , et dont les (in)fidèles veulent le moins s'intégrer à notre civilisation. Ceci non seulement en France, mais partout en Europe. L'Islam inculque la guerre et le principe de terre conquise à ses adeptes. On ne peut intégrer ceux qui refusent de s'intégrer. De plus les adeptes sont intolérants vis à vis des autres religions et vis à vis de biens d'autres choses. Allez construir des églises au Maroc par exemple, ça relève de l'impossible. Marylidie, est ce que tu te voiles durant tes heures de temps libres pour plaire à ton Mohamed préfèré ?? je le pense, oui. Nimporte koi mon pov centurion, encore une belle betise qui sort de ton clavier, ou tu as vu que l'islam pronait la guerre. C'est avec ce genre d'amalgame que la peur de l'autre nait, a cause de discours aussi debile. tu m'enerves ! |
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| 19 Jan 2008 à 21:59 | Re: Religion |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par latolteca
Nimporte koi mon pov centurion, encore une belle betise qui sort de ton clavier, ou tu as vu que l'islam pronait la guerre. C'est avec ce genre d'amalgame que la peur de l'autre nait, a cause de discours aussi debile. tu m'enerves ! Toi , tu es énervant par ignorance !!!! Lis le coran au moins une fois pour te faire une idée, mais en le lisant , essaye aussi de le comprendre |
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| 20 Jan 2008 à 10:05 | Re: Religion |
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latolteca Message privé Usager Actif Messages: 341 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-16 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
Toi , tu es énervant par ignorance !!!! Lis le coran au moins une fois pour te faire une idée, mais en le lisant , essaye aussi de le comprendre j'en ai lu, et si tu etais moins limité intelectuellement, tu saurais que se sont certains imans qui deforme le fond. |
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