un système pourri à la limite du meurtre!Discussion publiée par tsar91Accueil des forum > Coup de gueule > un système pourri à la limite du meurtre! |
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| 01 Mars 2008 à 22:32 | un système pourri à la limite du meurtre! |
 tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Existe-t-il un agent de sécurité qui meurt d'épuisement après avoir travaillé jour et nuit sans repos! Réponse oui. Pourquoi ce jeune homme est-il décédé? Il faisait des semaines de plus de cinquante heures, il n'avait pas le droit au repos, il n'était pas à la retraite lui! On pouvait l'appeler à n'importe quelle heure du jour et de la nuit. Comment se fait-il que son employeur, la société Sécuritas, ait à ce point profiter de ce jeune homme? Il était trop gentil, serviable, les gens sensibles n'ont pas de place dans ce monde. Il était envoyé à n'importe quelle heure du jour et de la nuit pour aller sur un site parfois distant de plus de 80 kilomètres du domicile, juste pour deux heures trente de travail. Profitant de sa générosité, son employeur l'a chargé au maximum. Eh oui c'est le triste constat du jeune Cédric L....., agent de sécurité, mort en octobre dernier en se rendant à son travail. Il ne savait pas dire non, il aimait trop son travail, il était trop honnête, il ne faisait pas partie de ceux qui se "lamentent", mais plutôt de ceux qui "meurrent" de la maltraitance au boulot sans rien dire. Poutant on est en france avec des lois françaises? Après de multiples tergiversations, Cédric L...... obtient enfin un congé pour le 11 novembre 2007! Il n'aura pas le temps d'en profiter. Epuisé et sous pression juste avant où il sera une nouvelle fois appelé en urgence, il part vers un site et c'est l'accident inévitable avec la mort au bout. L'agence de Montigny-le-Bretonneux dans les yvelines où Cédric L...... travaillait comme un esclave pour à peine le SMIC fera comprendre que le pauvre agent de sécurité avait le tort d'être trop intégre et gentil! Autremendit cassez tout, mettez le feu et faites vous entendre. Vous aurez plus de chance de rester en vie! Je propose aux instituteurs et aux professeurs de parler à l'école des victimes du libéralisme financier et d'ouvrir une réflexion sur l'honnêteté, l'intégrité, la gentillesse au travail face aux voyous institutionalisés qui dirigent les agences avec leurs astreintes non respectées et les règles sauvages qui tuent! Qu'en pensez-vous? |
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| 02 Mars 2008 à 00:24 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
 Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
J'en pense que plus je comprend le système, plus je commence même à aimer le communisme (surtout en connaissant la CIA) ! |
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| 02 Mars 2008 à 12:13 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour Peace J'ai décidé de moins parler des gros poissons "gras et gluants" et de consacrer une partie de mes postes aux humains qui se battent pour vivre "honnêtement" dans ce système "malhonnête" (et oui on a pas toujours le choix! Il faut bien vivre). Je vais bien sur parler des dizaines de milliers de victimes qui tombent sous les "balles" du néo-libéralisme conquérant et impérialiste. Parce que, à ceux qui n'ont toujours pas compris, depuis le temps, je pense avoir montré que nous sommes en pleine guerre et qu'il y a chaque jour des victimes diverses et variées que, bien entendu, on passe sous silence au moment des infos. Avec moi, l'anonyma de cette "shoah" néo-libérale, qui ne tue pas les juifs mais des gens modestes qui n'ont que leur outils de travail pour vivre y compris ceux privés de tout revenu, seront présentés (le plus possible, il y en a trop) sur ce forum. On expliquera les causes de leur mort, de leur maladie, les conditions pitoyables et artificiellement entretenues pour que ces citoyens "honnêtes" et "humbles" soient amenés à succomber. On démontrera de façon tout à fait cartésienne qu'on ne peut pas donner une vie décente à tout le monde si un tout petit nombre dilapident des fortunes colossales pour faire joujou avec le bling bling! Tout en réduisant les effectifs (économies) et augmentant la charge de travail pour les malheureux qui restent (heures sup mais pas de statut, pas de planning donc non payées!). Peut-on presser comme un citron un être humain qui fait son travail? Et que peut-on lui faire subir? Y a-t-il une limite? On ne pourra pas dire dans un proche avenir qu'on était sur ce forum et qu'on ne savait pas. Dans les années avenir, les conditions de travail précaire, la radicalisation des règles de productivité et de rentabilité n'auront qu'un but: le profit. Le nombre de victimes va se multipler et la dangerosité du système passera comme lettre à la poste devant nos impuissants élus et nos énarques phraseurs type "moulins à vent". Alors des nouvelles ouvertures (ouf!) se dessinent-elles? |
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| 02 Mars 2008 à 14:11 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
 le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 428 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
Citation du message publié par Peace-on-the-World
J'en pense que plus je comprend le système, plus je commence même à aimer le communisme (surtout en connaissant la CIA) !  aucuns rapport |
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| 02 Mars 2008 à 16:14 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Et de constater que le dernier rebomdissement du patronat français a suscité un tollé général: révèlation de Marianne. Notre délégué général de l' U I M M a sollicité et a obtenu une coquette prime de 1,5 millions d'euros pour son départ à la retraite en avril. Ce personnage fort sympathique, ce gros poisson bourré à ne plus savoir quoi faire de ses liquidités est notre ami Denis Gautier Sauvagnac. Et comme ce poisson gluant prévoit tout, il a prévu une prime pour les ouvriers qui l'on enrichi? Oh excusez-moi, je vous ai fait peur, je ne recommencerai plus. Non il a plutôt prévu et obtenu que l'entreprise prenne en charge des éventuelles pénalités fiscales qui pourraient porter atteinte à sa fortune en cas de condamnation! Qu'est-ce que vous dite de ça? Ca s'appelle pas partir comme un voleur ça? Et demander à ceux qui vont ramer au SMIC toute leur vie de le couvrir pendant sa fuite! Une fois à l'abris, notre Denis coulera des jours paisibles sur..........Oh vu le pognon il a l'embarras du choix. Ce qui est bien dans ce monde c'est qu'on peut tirer un trait au milieu de la feuille: à gauche on met ceux qui sont tués ou qui meurrent au chant d'honneur. A droite, ceux qui se barrent avec la caisse sans que personne ne puisse faire quoi que ce soit! Finalement on est encore au Far-west! C'est dommage, avec les révolvers, la justice était plus pitoresque et expéditive. Il y avait du panache bon. On attend le prochain hold-up institutionnalisé. |
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| 02 Mars 2008 à 16:34 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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Balthazar Message privé Usager Actif Messages: 262 Votes reçus: 13 Inscription: 2007-10-13 Bloquer |
Ave, Tsar91, Juste une modeste question. A combien pouvons-nous évaluer le nombre de pourris sur la terre de France ? Voire dans le monde ? Il est certain que l'expéditivité far-westienne à la sauce 2008 ravirait les chiffres du chômage. Vous ne trouvez pas ? En fait, est-ce-que la vie d'une verrue (profiteur) vaut celle d'un exploité ? Cet expédient moyenâgeux pour d'aucuns, les prochaines victimes sans doutes, aseptiserait toutes les humiliations ressenties par la tourbe. Gloria victis. Balthazar. |
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| 02 Mars 2008 à 18:01 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 428 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
c'est sur que c'est scandaleux l'exploitation dece jeune homme mais personnelement memem au debut ou j'ai commencé a travailler et bien j'ai toujours su mettre le ola car notre societe c'est bien connu il n'y a pas de place pour les faibles ça peut paraitre degueulasse mais c'est la realité apres pour les voyous comme le sauvagnac lui j'espere qu'il finira en prison on devrais autoriser la torture pour qu'il denonce les gens qu'il a engraissé il doit etre severement puni et demuni de tous ces bien |
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| 02 Mars 2008 à 18:08 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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Balthazar Message privé Usager Actif Messages: 262 Votes reçus: 13 Inscription: 2007-10-13 Bloquer |
Ave, Le-man33, Dans le cadre d'un tel constat, vous devez donc admettre les réactions de plus en plus violentes et définitives de ceux qui endurent l'exploitation. En cela, c'est bien l'entité humaine, sa diversité et son lot de faisabilités, mêmes les plus vives, les plus extrêmes, auxquelles la société qui refuse la place aux faibles doit s'attendre. En tout cas et depuis fort longtemps, chez moi, c'est clairement défini. Balthazar. |
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| 02 Mars 2008 à 18:30 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
 angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Pas de place pour les faibles... C'est vrai que c'est la jungle mais qui peut-on qualifier de faible ? Chacun d'entre nous peut être un jour le faible pour une raison ou une autre. Dans une société digne de ce nom les plus vulnérables devraient être protéger par des lois efficaces. Y'en a marre de perdre les acquis sociaux gagnés de haute lutte depuis des décennies et de ce marasme économique qui encouragent ce genre d'exploitation et de mise à mort quasi légale. La force actuellement c'est celle du plus riche et du plus vicieux qui pique dans la caisse en toute impunité. Les + faibles : les trop sympas, les malades, les non productifs (chômeurs, petits salariés,retraités)les immigrés...sont soumis à des lois de + en + précarisantes et outrageantes à la dignité humaine. Faisons la révolution pour un monde plus juste et équitable. Pour virer tous ces pourris pourvoyeurs de misère et d'injustice sociale!!! Pour une vraie civilisation où les gens sympas ne sont pas pris pour des moutons à tondre. A quand la solidarité pour braver cette jungle de lobbies financiers, de multinationales tentaculaires, d'abus de pouvoir, de détournement de fond, d'exploitation de la misère et de son aggravation. |
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| 02 Mars 2008 à 18:55 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 428 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
Citation du message publié par Balthazar
Ave, Le-man33, Dans le cadre d'un tel constat, vous devez donc admettre les réactions de plus en plus violentes et définitives de ceux qui endurent l'exploitation. En cela, c'est bien l'entité humaine, sa diversité et son lot de faisabilités, mêmes les plus vives, les plus extrêmes, auxquelles la société qui refuse la place aux faibles doit s'attendre. En tout cas et depuis fort longtemps, chez moi, c'est clairement défini. Balthazar. mais je suis tout a fait d'accord avec toi apres qu'il y est des meneurs et des menés est pour moi une situation normal apres il y a la maniere car je pense que ça peut se faire avec justesse |
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| 03 Mars 2008 à 12:44 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par le-man33
aucuns rapportC'est pas parce que t'en vois pas qu'il n'y en a pas ! |
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| 03 Mars 2008 à 13:01 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
J'ai tout lu et je constate encore une fois dans vos revendications légitimes qu'il s'agit en fond d'un problème d'injustice ... de la justice. Tout le problème est là ! Je ne pense pas que la meilleure solution soit de prendre les armes pour liquider tous ces pourris alors qu'il suffirait au Peuple de faire une révolution pour s'emparer de la justice, qui est je le rappelle aux ordres du gouvernement. On peux se constituer partie civile en accusant d'abus de confiance ou autres chefs d'accusation, mais c'est plutôt à la justice de s'occuper de ces problèmes sans que l'on est besoin de la solliciter. Pendant ce temps les citoyens pourraient œuvrer serein à leurs occupation en toute confiance. La France règne dans un climat de suspicion générale, sans confiance avec le système, et pour cause ! Il n'y a qu'à traverser ce pays de long en large pour s'imaginer la force populaire en réserve pour reprendre les rênes du pouvoir. Tous ces problèmes d'injustices pourraient être régler si il y avait une séparation de pouvoir entre la justice et le gouvernement, si cette justice était au service du Peuple plutôt que des politico-financiers mafieux. Pas besoin de meurtres ni de faire couler le sang, le Peuple doit se mobiliser pour récupérer ce système judiciaire kidnappé par les pourris ... avant de les faire croupir en prison comme ils le méritent pour trahison envers la nation ! Liberté, égalité, fraternité et JUSTICE ! |
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| 03 Mars 2008 à 13:29 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
bonjour mon ami,Et de constater que le dernier rebomdissement du patronat français a suscité un tollé général: révèlation de Marianne. Notre délégué général de l' U I M M a sollicité et a obtenu une coquette prime de 1,5 millions d'euros pour son départ à la retraite en avril. Ce personnage fort sympathique, ce gros poisson bourré à ne plus savoir quoi faire de ses liquidités est notre ami Denis Gautier Sauvagnac. Et comme ce poisson gluant prévoit tout, il a prévu une prime pour les ouvriers qui l'on enrichi? Oh excusez-moi, je vous ai fait peur, je ne recommencerai plus. Non il a plutôt prévu et obtenu que l'entreprise prenne en charge des éventuelles pénalités fiscales qui pourraient porter atteinte à sa fortune en cas de condamnation! Qu'est-ce que vous dite de ça? Ca s'appelle pas partir comme un voleur ça? Et demander à ceux qui vont ramer au SMIC toute leur vie de le couvrir pendant sa fuite! Une fois à l'abris, notre Denis coulera des jours paisibles sur..........Oh vu le pognon il a l'embarras du choix. Ce qui est bien dans ce monde c'est qu'on peut tirer un trait au milieu de la feuille: à gauche on met ceux qui sont tués ou qui meurrent au chant d'honneur. A droite, ceux qui se barrent avec la caisse sans que personne ne puisse faire quoi que ce soit! Finalement on est encore au Far-west! C'est dommage, avec les révolvers, la justice était plus pitoresque et expéditive. Il y avait du panache bon. On attend le prochain hold-up institutionnalisé. oui ce qui est arrivé a cette personne est totalemnt ecoeurant , enfin revoila les bons temps de l 'esclavage moderne , chic..MAis pas pour tout le monde nous avons un salarié qui s'en ture bien le boss de l 'uimn, notre grand ami Sauvagnac, ca serait bie qu un vent de fronde souffle sur notre pays pour retablir la justice comme elle doit etre retablie pas facon Dati |
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| 03 Mars 2008 à 16:00 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Et d'attirer votre attention sur notre très chère Laurence Parisot, patronne des patrons, très courageuse. Alors que j'ai toujours eu le plus profond dégoût pour le milieu patronal, pour la première fois je regarde avec admiration un patron! A la place des ernetz Sélière, Chotard et compagnie on voit apparaître une femme! Très jolie en plus. Et juste, ce qui dans ce milieu dominés par des reptiles carnassiers de la pire espèce signifie: danger. Danger car elle n'a pas supporté des magouilles portant sur la modique somme de 19 millions d'euros détournés et...................disparus! Evidemment, comme elle est plus sensibles que ses prédécesseurs masculins, elle a fait ce qu'aucun patron des patrons n'a fait auparavant: elle a dénoncé. Elle a osé! Contre le puissant le puissant baron de la métallurgie! A votre avis, quelles chances lui reste-t-il de conserver son poste? Combien de temps? Pensez-vous que l'on puisse faire justice et réclamer de la transparence dans un milieu aussi opaque et gluant? Elle cherche des appuis auprès de Fillon, auprès des petits patrons qui ont envie de ne pas être traînés dans la boue ett a obtenu le soutien de deux organisation patronales: ethic et croissance. Mais tout ça ne pèse pas bien lourd à côté de lobbies aussi fortunés! Le Medef veut faire le ménage, c'est oublier qu'on ne touche pas impunément à la gamelle d'un carnassier! Le nouveau dirigeant de l ' U I M M le lui a fait savoir en refusant de la recevoir, la guerre est déclarée. |
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| 03 Mars 2008 à 17:23 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 673 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Peace-on-the-World
J'en pense que plus je comprend le système, plus je commence même à aimer le communisme (surtout en connaissant la CIA) ! Citation du message publié par le-man33
aucuns rapportHoulà attention tu va le vexer… après il va se rouler par terre et taper des pieds…  Un conseille : fait comme moi… et dis que tu es d’accord avec lui. Oui… Peace… tu as raison il faut se méfier des vilains messieurs de la CIA !! |
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| 03 Mars 2008 à 17:37 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Puisque tu te permets de t'imicer dans ce post keskispas, je me permets de te signaler qu'un jeune agent de sécurité est décédé dans des conditions à peine imaginables! A l'âge de trente ans. Alors je sais bien que pour toi, la vie de ceux qui ne sont que des entités négligeables au regard de leur modestes porte-monnaie a certainement peu d'importance mais tu vois, quand j'ai écrit ce post je n'avais pas vraiment envie de plaisanter. Mais peut-être as-tu une opinion sur l'abolition de l'esclavage? Sur le recul général des conditions de travail? Ca peut m'intéresser dans un pays comme la france.Houlà attention tu va le vexer… après il va se rouler par terre et taper des pieds… Un conseille : fait comme moi… et dis que tu es d’accord avec lui. Oui… Peace… tu as raison il faut se méfier des vilains messieurs de la CIA !! |
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| 04 Mars 2008 à 08:58 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 673 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91 Alors je sais bien que pour toi, la vie de ceux qui ne sont que des entités négligeables au regard de leur modestes porte-monnaie a certainement peu d'importance Mais peut-être as-tu une opinion sur l'abolition de l'esclavage? Sur le recul général des conditions de travail? Cher Tsar… FORCEMENT qu'on est tous sensible aux témoignages de ce type… d’ailleurs tout le monde à des histoires dramatiques a confier a son entourage… Par exemple je connais personnellement une personne qui s’est faite violée par une bande de racailles issues de quartiers populaires… avec tout un lot de détails plutôt sordides…est-ce une raison pour stigmatiser les « quartiers » ou les immigrés ? Ton message c’est quoi… un jeune est mort à cause de son employeur… donc c’est l’ensemble du patronat qui est concerné ? Drôle de raisonnement! Tu parles d’esclavage… mais le cas que tu cites est loin d’être comparable à ce que j’ai pu constater en terme d’atrocités en Afrique ou en Inde… ou l’exploitation des hommes, femmes et enfants est un véritable SCANDALE… et très souvent dans l’ignorance la plus totale !!! Le terme «esclavage» est chargé de sens et d’histoire… et par respect envers tout ceux qui en sont victimes, je pense qu’il vaut mieux éviter de l’employer dans un cas comme celui que tu viens de décrire !! |
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| 04 Mars 2008 à 12:48 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Cher Tsar… FORCEMENT qu'on est tous sensible aux témoignages de ce type… d’ailleurs tout le monde à des histoires dramatiques a confier a son entourage… Par exemple je connais personnellement une personne qui s’est faite violée par une bande de racailles issues de quartiers populaires… avec tout un lot de détails plutôt sordides…est-ce une raison pour stigmatiser les « quartiers » ou les immigrés ? Ton message c’est quoi… un jeune est mort à cause de son employeur… donc c’est l’ensemble du patronat qui est concerné ? Drôle de raisonnement! Tu parles d’esclavage… mais le cas que tu cites est loin d’être comparable à ce que j’ai pu constater en terme d’atrocités en Afrique ou en Inde… ou l’exploitation des hommes, femmes et enfants est un véritable SCANDALE… et très souvent dans l’ignorance la plus totale !!! Le terme «esclavage» est chargé de sens et d’histoire… et par respect envers tout ceux qui en sont victimes, je pense qu’il vaut mieux éviter de l’employer dans un cas comme celui que tu viens de décrire !! Bonjour keskispas Non keskispas, un jeune est mort à cause d'un système dont les dérives se généralisent un peu partout. Ce n'est pas un cas isolé à cause d'un employeur exceptionnel, c'est une radicalisation mondiale au niveau des conditions de travail. Oui le système est à remettre en cause, il n'est plus en mesure d'assurer un minimum de "statut" pour ceux qui bossent, tu le sais bien, tu fais semblant de ne pas comprendre. Au nom de la rentabilité ( et de l'alignement sur les pays auxquels tu fais référence, afrique, indes.....) on s'oriente vers des travailleurs pauvres et démunis, c'est quoi pour toi la définition de l'esclavage moderne? Parceque pour toi, une jeune fille est violée dans une citée de racailles on doit cesser de s'occuper des cités et des racailles! Mais que fais-tu des honnêtes gens qui ont la malchance de vivre dans ces cités justement? Ils doivent payer doublement? Pour les racailles qui habitent sur le même palier et subir leurs lois parce qu'ils ne sont pas nés dans le pognon! Et les jeunes filles qui se font violer dans des quartiers riches par des gens de la haute? On ne s'en occupe pas ou tu considère que ça n'existe pas parceque ces affaires sont plus facilement étouffées! Je trouve parfaitement lamentable que tu répondes avec autant de légèreté en plaisantant sur ce post, tu es le seul ici à ne pas t'émouvoir devant la souffrance et la mort dans un pays où il n'y a aucune raison objective de justifier de tels traitements. Oui c'est de l'esclavage moderne et j'ajoute, une certaine forme de meurtre, même si je pense que c'est involontaire, c'est de la bêtise à l'état pur et c'est parceque des gens comme toi ne veulent rien voir qu'on n'arrive pas à lutter contre ça! Je suis très choqué de me retrouver face à quelqu'un qui justifie de façon aussi grossière des comportement d'un autre âge sous prétexte que dans certains pays (où il n'y a jamais eu de social d'ailleur! car ces pays ont un passé de colonisés) et où le capital essaie de ramener la france à ça, c'est nul! |
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| 04 Mars 2008 à 13:01 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Sans vouloir revenir sur l'affaire Allégre, où il était question de viols concernant des magistrats, préfets et autres crèmes de la société; sans vouloir préciser que cette affaire a été étouffée malgré les pseudo suicides de juge et ... d'un gendarme par 2 balles de calibre différent (!) ... il faut reconnaître que certaines personnes se levant pourtant tôt, n'arrive plus à vivre en allant jusqu'à la fin du mois, et se contente de vivoter en attendant que le mois se termine. Bien sûr qu'elles sont malgré tout encore vivantes, même si elles finissent le mois dans des conditions financières équivalentes avec les personnes du tiers-monde (avec la dette nationale en moins, quoi que !). |
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| 04 Mars 2008 à 15:21 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 673 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Je suis très choqué de me retrouver face à quelqu'un qui justifie de façon aussi grossière des comportement d'un autre âge sous prétexte que dans certains pays (où il n'y a jamais eu de social d'ailleur! car ces pays ont un passé de colonisés) et où le capital essaie de ramener la france à ça, c'est nul! STP Tu peut me citer le passage où je justifie quelque chose… merci Alors par contre quand tu dis : Citation du message publié par tsar91
un jeune est mort à cause d'un système dont les dérives se généralisent un peu partout. Ce n'est pas un cas isolé à cause d'un employeur exceptionnel, c'est une radicalisation mondiale au niveau des conditions de travail. Tu parles d’une radicalisation des conditions de travail… mais par rapport à quelle époque ??? Parce que lorsque l’on discutes avec des anciens ouvriers beaucoup disent au contraire que les conditions de travail n’ont cessé de s’améliorer… les entreprises sont mieux équipés… les travaux les plus pénibles ont été remplacé par des machines… Alors que eux bien souvent ont commencé vers 14ans… 40h travail pénible pour un salaire de misère… d’ailleurs ils acceptent mal le manque de motivation de la jeune génération d’intérimaires que l’on voit défiler et qui ne veulent pas s’intégrer a l’entreprise… Nous on en voit régulièrement se barrer parce qu’ils trouvent ça « relou » … souvent ils n’acceptent pas l’autorité d’un chef… eh oui pas facile d’obéir à un supérieur lorsque l’on a jamais appris a respecter un prof ! (ça c’est un autre débat) Par contre ce qui a changé c’est le stress au travail… car depuis les 35h pour rester compétitif il a fallu être plus efficace au travail que nos voisins Européens… c’est vrai que c’était une très mauvaise idée !! |
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| 04 Mars 2008 à 21:29 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
STP Tu peut me citer le passage où je justifie quelque chose… merci Alors par contre quand tu dis : Tu parles d’une radicalisation des conditions de travail… mais par rapport à quelle époque ??? Parce que lorsque l’on discutes avec des anciens ouvriers beaucoup disent au contraire que les conditions de travail n’ont cessé de s’améliorer… les entreprises sont mieux équipés… les travaux les plus pénibles ont été remplacé par des machines… Alors que eux bien souvent ont commencé vers 14ans… 40h travail pénible pour un salaire de misère… d’ailleurs ils acceptent mal le manque de motivation de la jeune génération d’intérimaires que l’on voit défiler et qui ne veulent pas s’intégrer a l’entreprise… Nous on en voit régulièrement se barrer parce qu’ils trouvent ça « relou » … souvent ils n’acceptent pas l’autorité d’un chef… eh oui pas facile d’obéir à un supérieur lorsque l’on a jamais appris a respecter un prof ! (ça c’est un autre débat) Par contre ce qui a changé c’est le stress au travail… car depuis les 35h pour rester compétitif il a fallu être plus efficace au travail que nos voisins Européens… c’est vrai que c’était une très mauvaise idée !! Tu mélanges tout keskispas. Je comprend pourquoi on ne parle jamais de la même chose. Je vais essayer d'être plus précis. Autrefois (époque que j'ai bien connue!, j'y étais, je peux t'en parler)le travail était dur, parfois pénible. C'est un problème technique: machines sales, bruyantes, aucune automation, aucune robotique. Les entreprises étaient à taiile humaine, tout le monde marchait main dans la main,on connaissait et respectait le patron qui lui même respectait ses ouvriers. Le patron était le premier à dire à son ouvrier de se reposer si celui-ci n'assurait plus sa tâche dans des conditions de sécurité et de santé. MAIS, les gens de l'époque (souvent retirés ou à la retraite aujourd'hui) confondaient les intentions (progrès technique fiction) et la réalité aujourd'hui. Ils étaient persuadés qu'avec l'arrivée des machines les tâches pénibles disparaîtraient et l'ouvrier vivrait heureux toujours en symbiose avec son entreprise. Pas de chance, un nouveau type de capitalisme (mondialisé) fait son arrivée et les règles du jeux ont changé. Oui, meilleur productivisme, oui machines automatisées avec meilleurs rendements et délais plus court. Mais on met à la porte les ouvriers, on voit l'apparitions d'entreprises monstrueuses qui accumule les milliards et les profits à l'échelle de la planète et il n'y a plus aucune complicité entre un technicien (l'ouvrier a carrément été liquidé!) et le patron qui n'est plus qu'un vague sigle quelquepart à 20 000 km d'ici! Il n'y a plus de contrat stable, les techniciens ne sont plus que des numéros interchangeables. Quand à l'effort physique qui existait autrefois, il a été remplacé par un gigantesque stress et une énorme incertitude par rapport à son avenir de tout petit numéro perdu dans une gigantesque structure qui peut vous jeter du jour au lendemain: ce ne sont pas les dandis de 25 ou 30 formés par le papa dans des grandes écoles qui vont s'inquiéter pour les numéros! Tout ce qui compte c'est le chiffre. Quand au respect de l'autorité, là tu marques un point: ça commence à l'école. Mais j'ai expliqué dans mon post sur les moulins a vent de l'éducation nationale que si on peut faire quelquechose pour aider les maîtres à sortir de l'impasse et à rétablir l'autorité, le gouvernement (qui en a le seul les moyens et le pouvoir) ne le fait pas! Pourquoi? C'est qu'il considère que ça coûte trop cher et ça ne remplit pas les objectifs d'un gouvernement libéral requin: ça ne rapporte pas. Eh oui, dépenser pour mieux encadrer les mômes à l'école et leur faire retrouver le respect des adultes, pour des députés et ministres qui ont la soixantaine! Les résultats ne sont pas palpables au court de leurs investitures! Pure perte. Ils ne font rien! C'est incroyable mais notre cher Xavier Darcos ne bougera pas le petit doigt, il s'en fou et Sarko ne le poussera pas non plus. Par contre, ils continuent à supprimer du personnel enseignant et surveillants pour la rentrée prochaine! Cette politique porte un nom: après moi le déluge! On verra bien. |
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| 05 Mars 2008 à 12:22 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 673 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
un nouveau type de capitalisme (mondialisé) fait son arrivée et les règles du jeux ont changé. … on voit l'apparitions d'entreprises monstrueuses qui accumule les milliards et les profits à l'échelle de la planète et il n'y a plus aucune complicité entre un technicien (l'ouvrier a carrément été liquidé!) et le patron qui n'est plus qu'un vague sigle quelquepart à 20 000 km d'ici! Il n'y a plus de contrat stable, les techniciens ne sont plus que des numéros interchangeables. Quand à l'effort physique qui existait autrefois, il a été remplacé par un gigantesque stress et une énorme incertitude par rapport à son avenir de tout petit numéro perdu dans une gigantesque structure qui peut vous jeter du jour au lendemain Faut arrêter de faire des généralités en parlant des multinationales… car les entreprises de + de 250 employés ne représentent que 0.2% des entreprises françaises Le reste (+ de 99%) c’est des PME a taille humaine… avec 1 patron et des ouvriers etc… Moi personnellement je n’ai jamais travaillé dans une multinationale… mais beaucoup de gens préfèrent les grosses boites car c’est plus sécurisant… il y a moins de perturbations que les petites Par contre lorsqu’il y a un crash (comme pour les avions) ça fait beaucoup plus de bruit car il y a plus de personnes impliqués Mais rien n’oblige qui que ce soit a rester dans une grosse boite !!! |
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| 05 Mars 2008 à 12:59 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Tout d'abord, ton histoire de multinationales qui ne représentent que 0,2% des entreprises françaises alors que les P M E à 99% tu l'as déjà évoqué plusieurs fois. Et ça n'a aucune valeur, tu le sais bien puisque ces fameuses grosse entreprises (0,2%) représente une part grandissante du marché et va faire la pluie et le beau temps mondialisé. Alors que tes 99% de P M E vont petit à petit céder les parts de marché aux plus gros. Autremendit, tu m'expliques qu'il existe encore des entreprises à taille humaine comme autrefois en oubliant de préciser que si ces entreprises veulent survivre, elles devront s'adapter et vendre leur âme: à part quelques structures héritées du passé et proches de la retraite, c'est l'embauche directe dans les agence intérimaires pour des contrats très provisoires sans aucune garantie et la menace permanente de se retrouver sur le carreau. L'ouvrier français disparait, on le remplace par un immigré avec un tout petit revenu, une partie au noir en dessous de la table et pour finaliser, je rappelle que la flexibilité à la française est maintenant parvenue à maturité. C'est fini keskispas. Qu'on travaille dans une grosse ou une petite structure, les règles du jeu s'égalisent. Quand à ton crash (ça fait penser à un accident involontaire) ça n'en n'est pas un, les trois quart du temps c'est une entreprise qui délocalise pour aller trouver le travail encore moins cher ailleur et augmenter les portes feuilles des actionnaires qui trouvent qu'ils ne sont pas aassez enrichis! |
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| 05 Mars 2008 à 13:09 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Tu les as trouvé où ces chiffres Keskispas ? |
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| 05 Mars 2008 à 13:37 | Re: un système pourri à la limite du meurtre! |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Et d'attirer votre attention sur notre très chère Laurence Parisot, patronne des patrons, très courageuse. Alors que j'ai toujours eu le plus profond dégoût pour le milieu patronal, pour la première fois je regarde avec admiration un patron! A la place des ernetz Sélière, Chotard et compagnie on voit apparaître une femme! Très jolie en plus. Et juste, ce qui dans ce milieu dominés par des reptiles carnassiers de la pire espèce signifie: danger. Danger car elle n'a pas supporté des magouilles portant sur la modique somme de 19 millions d'euros détournés et...................disparus! Evidemment, comme elle est plus sensibles que ses prédécesseurs masculins, elle a fait ce qu'aucun patron des patrons n'a fait auparavant: elle a dénoncé. Elle a osé! Contre le puissant le puissant baron de la métallurgie! A votre avis, quelles chances lui reste-t-il de conserver son poste? Combien de temps? Pensez-vous que l'on puisse faire justice et réclamer de la transparence dans un milieu aussi opaque et gluant? Elle cherche des appuis auprès de Fillon, auprès des petits patrons qui ont envie de ne pas être traînés dans la boue ett a obtenu le soutien de deux organisation patronales: ethic et croissance. Mais tout ça ne pèse pas bien lourd à côté de lobbies aussi fortunés! Le Medef veut faire le ménage, c'est oublier qu'on ne touche pas impunément à la gamelle d'un carnassier! Le nouveau dirigeant de l ' U I M M le lui a fait savoir en refusant de la recevoir, la guerre est déclarée. salut mon ami Ne sois pas crédule mon ami, Mme Parisot,aussi jolie qu ele soit chacun ses gouts  , cest la seule chance qu'elle ait de perdurer casser sa fillialle , la depouiller de tout car qui apres ca osera se mesurer avec la Jeanne D'Arc des patrons, elle lave plus blanc aurait dit Coluche, mai sn,e pas oublier que cest elle qui a demandé plus de flexibilité, et la casse des 35hamitiés Herakles |
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