detail de l histoireDiscussion publiée par heraklesAccueil des forum > Coup de gueule > detail de l histoire |
| 26 Avr 2008 à 09:01 | detail de l histoire |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Pourquoi mr Le Pen insiste t il comme ca sur l'extermination des personnes dans les chambres a gaz nazies, je ne comprends pas, je suis atéré,il n y apas eu que ca comme massacre pendant le 2 eme guerre mondiale ,il y au Katyn par les forces sovietiques , les camps de concentration japonais etc....et bien d'autres.Pourquoi ca? |
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| 26 Avr 2008 à 10:01 | Re: detail de l histoire |
 songjiang Message privé Usager Actif Messages: 522 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Le pen sait trés bien que pour exister politequement, il doit etre dans les medias, depuis que sarko lui a piqué son programme et son electorat, il n'interresse plus les medias ! ce genre de provocs est un bon moyen pour lui de se faire de la pub ! |
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| 26 Avr 2008 à 13:09 | Re: detail de l histoire |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
bonjour a tous je ne peux cautionner ce genre de propos, pub ou pas pub, c'est pourquoi j'ai toujours défendu des idées mais pas un homme, qui pourrait dire qu'il est a 100% d'accord avec un homme politique ? ceci dit il interresse toujours les medias puisque seuls ses débordements sont commentés, la preuve.......quand il parle de son programme ou qu'il est en campagne electorale, motus et bouche cousue, des qu'il y a débordement, la tous se font des gorges chaudes..... claude 83 |
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| 26 Avr 2008 à 17:03 | Re: detail de l histoire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Bonjour Claude, Tu es quelq'un de bien Claude,chacun ses idées,je ne peux cautioner de tels propos,certains des miens ont connus les camps. Je suis d'accord avec toi, je defends des idées pas des hommes. Amitiés Herakles |
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| 27 Avr 2008 à 07:42 | Re: detail de l histoire |
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AppeauLytique Message privé Usager Actif Messages: 24 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-04-17 Bloquer |
Hun vous avez dit qui ?? Non monsieur, je n'ai pas besoin de votre stylo...merci  |
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| 27 Avr 2008 à 09:44 | Re: detail de l histoire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
salut toi, Sois plus explicite, merci |
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| 27 Avr 2008 à 10:43 | Re: detail de l histoire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Pour répondre a mr Le pen une tres belle chanson de Jean Ferrat nuit et brouillard |
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| 27 Avr 2008 à 12:38 | Re: detail de l histoire |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Ce « Détail » est beaucoup plus essentiel qu’on le croit pour le nazi français. N’oubliez pas qu’au coeur de la débâcle, l’Allemagne Hitlérienne, privée d’énergie, privée de main d’œuvre, privée d’homme valides trouvait encore le temps de réparer et libérer ses lignes de chemin de fer, pour faire rouler encore des trains pour continuer son but ultime : détruire une race. Cela montre que pour Hitler cette action n’était pas un détail mais le but ultime de son oeuvre. La papauté au passage pourtant la mieux renseignée du monde, continuant officiellement de ne rien savoir. Alors pourquoi vouloir à tout prix minimiser ce fait, au risque de lourdes sanctions pénales ? Auto convaincu de sa mission, ce leader français est encore dans le mythe de la guerre de croisade contre des supposés pactes dans une guerre religieuse d’au autre age. Alors il manoeuvre, se fait remarquer, et en bon stratège il cherche à dissimuler son objectif : Il fait sienne cette utopie hégémonique du catholicisme voulant dominer le monde, comme le pratique la plupart des religions. Or le plus grand ennemi d’une religion est l’intelligence, cet esprit critique qui démonte de les mensonges, les hypocrisies, les superstitions visant à avilir les hommes sous prétexte de les grandir, visant à instaurer un ordre. Tous ceux qui prônent un ordre nouveau ont toujours l’idée sous-jacente d’en être le dirigeant et le bénéficiaire. Normal puisqu’ils auraient été les instigateur de ce « progrès » social ! Les juifs historiquement privé de terre, privés de droits, n’ont pu garder que leur liberté de penser, ils ont donc parmi eux nombre de philosophes et d’écrivains qui ont été logiquement amené par leur situation de rejeté à être les premier à critiquer ceux là même qui les mettaient dans cette situation. Un ordre catholique a défini par se nome, ceux qu’il la refuse, il les rejette et génère une déviance par rapport à ses lois, il s’est défini un ennemi, il construit alors sa légitimité sur la guerre à cet ennemi. La bêtise se fabrique un ennemi pour se donner une existence. Paradoxalement, le catholicisme de retrouve fort sympathique envers l’islam qui pratique la même stratégie : Se construire en différentiant son environnement entre pour ou contre son message, avec des lois extrêmement dures plus pour ceux qui oseraient changer de camp que pour les « ennemis » eux-mêmes. Ayant le même ennemi : L’esprit critique, ces religions se retrouvent alliées de faits, avec un outils politique bras armé de style extrême droite, alKaida, ou Opus Dei, qui manoeuvre dans ce contexte idéologique international et pratique donc des discours déguisant la réalité pour faire oublier leur stratégie essentielle. Mais comment faire comprendre aux fanatiques qu’ils ne sont pas détenteur de l’ensemble de la vérité, et que celle-ci n’est ni immuables, ni univoque ? |
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| 27 Avr 2008 à 13:54 | Re: detail de l histoire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par trazibule
Ce « Détail » est beaucoup plus essentiel qu’on le croit pour le nazi français. N’oubliez pas qu’au coeur de la débâcle, l’Allemagne Hitlérienne, privée d’énergie, privée de main d’œuvre, privée d’homme valides trouvait encore le temps de réparer et libérer ses lignes de chemin de fer, pour faire rouler encore des trains pour continuer son but ultime : détruire une race. Cela montre que pour Hitler cette action n’était pas un détail mais le but ultime de son oeuvre. La papauté au passage pourtant la mieux renseignée du monde, continuant officiellement de ne rien savoir. Alors pourquoi vouloir à tout prix minimiser ce fait, au risque de lourdes sanctions pénales ? Auto convaincu de sa mission, ce leader français est encore dans le mythe de la guerre de croisade contre des supposés pactes dans une guerre religieuse d’au autre age. Alors il manoeuvre, se fait remarquer, et en bon stratège il cherche à dissimuler son objectif : Il fait sienne cette utopie hégémonique du catholicisme voulant dominer le monde, comme le pratique la plupart des religions. Or le plus grand ennemi d’une religion est l’intelligence, cet esprit critique qui démonte de les mensonges, les hypocrisies, les superstitions visant à avilir les hommes sous prétexte de les grandir, visant à instaurer un ordre. Tous ceux qui prônent un ordre nouveau ont toujours l’idée sous-jacente d’en être le dirigeant et le bénéficiaire. Normal puisqu’ils auraient été les instigateur de ce « progrès » social ! Les juifs historiquement privé de terre, privés de droits, n’ont pu garder que leur liberté de penser, ils ont donc parmi eux nombre de philosophes et d’écrivains qui ont été logiquement amené par leur situation de rejeté à être les premier à critiquer ceux là même qui les mettaient dans cette situation. Un ordre catholique a défini par se nome, ceux qu’il la refuse, il les rejette et génère une déviance par rapport à ses lois, il s’est défini un ennemi, il construit alors sa légitimité sur la guerre à cet ennemi. La bêtise se fabrique un ennemi pour se donner une existence. Paradoxalement, le catholicisme de retrouve fort sympathique envers l’islam qui pratique la même stratégie : Se construire en différentiant son environnement entre pour ou contre son message, avec des lois extrêmement dures plus pour ceux qui oseraient changer de camp que pour les « ennemis » eux-mêmes. Ayant le même ennemi : L’esprit critique, ces religions se retrouvent alliées de faits, avec un outils politique bras armé de style extrême droite, alKaida, ou Opus Dei, qui manoeuvre dans ce contexte idéologique international et pratique donc des discours déguisant la réalité pour faire oublier leur stratégie essentielle. Mais comment faire comprendre aux fanatiques qu’ils ne sont pas détenteur de l’ensemble de la vérité, et que celle-ci n’est ni immuables, ni univoque ? Bonjour Trazibule, Je crois qu'il faut distinguer fifferentes catégories de catholiques, je n ele suis pas moi-meme,il y ales croyants ceux qui croient en Dieu ,Jesus , Marie, qui ne sont ni des racistes, ni des manipulateurs,il y en abeaucoup de part l emonde entier,je dirais un large majorité,.et pui sceux qui sont croyants pour etre dans le camps du plus respectés , du plus riche, du plus puissant,Mais ceux la ne sont pas pour moi des croyanyts , jeconnai sbeaucoup de catho qui ne sont pas des extremistes , ni des anti laics, ni des racistes. Je crois , que suivent la hierachie catholiques ,je parle de l ahaute hierachie ,ce n'est plus de la croyance mais un jeu de pouvoir politique. Je susi totalment d'accord que Rome etait au corant depuis tres longtemps sur les camps et ce qui s'y passait, des pretres catholiques avaient fait leur rapport ainsi que nos pasteurs,mais qu il soit prete, eveque, cardinal , pape , n 'oublions jamais que ce ne sont des etres humaisn comme nous. Pendant la deuxieme guerre nombreux cathos ont péris ds les camps et certaines congrégations nont pas hésité a ce mettre en danger pour sauver des personnes du nazisme, tout n'est pas tout blanc, ni tout noir Amities Herakles |
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| 28 Avr 2008 à 19:21 | Re: detail de l histoire |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Je ne confond pas les hommes, et les institutions. Quand je parle des catholiques je ne pense qu'à la religion en tant qu'institution, je sais comme toi l'extrème qualité humaine que peuvent avoir les croyants dans toutes les religions. Par contre l'institution du Vatican ses choix sociaux politiques et financiers me semble très loin de ces qualités. De même pour les autres religions. |
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| 28 Avr 2008 à 20:29 | Re: detail de l histoire |
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kubilai Message privé Usager Actif Messages: 201 Votes reçus: 11 Inscription: 2008-04-02 Bloquer |
j'ai lu l'histoire de la seconde guerre mondiale et la seule chose qui me parait ne pas être un détail c'est la shoah!! |
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| 28 Avr 2008 à 22:08 | Re: detail de l histoire |
 centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Pour répondre a mr Le pen une tres belle chanson de Jean Ferrat nuit et brouillard et cette parodie , tu connais ??? J'aurais voulu être un naziiiiiiiiiiii pour tatouer des numérooooooooooooos |
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| 29 Avr 2008 à 17:04 | Re: detail de l histoire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par trazibule
Je ne confond pas les hommes, et les institutions. Quand je parle des catholiques je ne pense qu'à la religion en tant qu'institution, je sais comme toi l'extrème qualité humaine que peuvent avoir les croyants dans toutes les religions. Par contre l'institution du Vatican ses choix sociaux politiques et financiers me semble très loin de ces qualités. De même pour les autres religions. bpnjour trazibule La je te donne entierement raison, je n emelange pas les catholiques et rome qui n'est ni plus ni moins qu une multinationale |
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| 29 Avr 2008 à 17:06 | Re: detail de l histoire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
et cette parodie , tu connais ??? J'aurais voulu être un naziiiiiiiiiiii pour tatouer des numérooooooooooooos ave Non je ne connais pas, mais Centrion, j'espere que tu n emen voudras pas ,la dessus je n'ai aucun humour Herakles |
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| 02 Mai 2008 à 14:41 | Re: detail de l histoire |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
ave Non je ne connais pas, mais Centrion, j'espere que tu n emen voudras pas ,la dessus je n'ai aucun humour Herakles moi au contraire , je peux rire de tout |
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| 02 Mai 2008 à 14:41 | Re: detail de l histoire |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
ave Non je ne connais pas, mais Centrion, j'espere que tu n emen voudras pas ,la dessus je n'ai aucun humour Herakles moi au contraire , je peux rire de tout |
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| 02 Mai 2008 à 15:08 | Re: detail de l histoire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
A chacun ses avis,j'ai eu mon grand oncle qui afait une promenade dans les camps,mais cest que l horreur il faut mieux s en moquer quelques fois |
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