L'europeDiscussion publiée par heraklesAccueil des forum > Coup de gueule > L'europe |
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| 01 Jui 2008 à 08:10 | L'europe |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3009 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Ca continue ,un franc succes ,le président Polonais veut suivre l exemple des Irlandais,quand arreterons cette mascarade,les polonais nous tirent dans les pattes,ca sufft une Europe a 12 c'est suffisant |
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| 01 Jui 2008 à 18:40 | Re: L'europe |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 637 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
Bonjour a tous, Tu sais herakles, je parle en mon nom mais, je crois que maintenant que les peuples, je parles bien des peuples de l'union qui ont gouttés a cette Europe, qui dans biens des pays, en passant par les parlements et non pas par un referendom, ont imposés les traités qui se sont succédés. Ces peuples comme nous Français n'etaient pas chauds et partie prenante. On a beau dire mais chaque pays a son antité et ses valeurs et ça les hommes politiques, par ambition et soif de pouvoir, ne veulent pas en tenir compte et les politiques comme Miterrand, Giscard, Chirac, pourris d'ambition et assoiffés de pouvoirs, n'ont pas voulu tenir compte comme biens d'autres hommes politiques d'Europe, de l'avis des peuples. Et maintenant l'Europe pietine, elle manque de convictions par manque de cohesion et de pouvoirs. Notre président comme ses prédecesseurs se sont trop mouillés a nous vanter une Europe idéale, ils ne peuvent plus faire machine arrière sans perdre notre confiance, alors ils pedalent dans la farine et je suis persuadé qu'ils attendent qu'un pays en ait vraiment mare pour parler de fatalité et tout laisser tomber en faisant croire que ça ne viendrait pas d'eux pour ne pas perdre la face. L'Europe telle qu'elle est aujourd'hui, est une Europe qui se cherche qui tourne en rond totalement inefficace. C'est comme un gouvernement qui n'aurait pas la majorité a la chambre, qui de surcroit n'aurait aucune légitimité. Voila mon analyse, elle vaut ce quelle vaut, c'est en tout cas mon avis. claude claude 83 |
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| 01 Jui 2008 à 19:57 | Re: L'europe |
 centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
Bonjour a tous, Tu sais herakles, je parle en mon nom mais, je crois que maintenant que les peuples, je parles bien des peuples de l'union qui ont gouttés a cette Europe, qui dans biens des pays, en passant par les parlements et non pas par un referendom, ont imposés les traités qui se sont succédés. Ces peuples comme nous Français n'etaient pas chauds et partie prenante. On a beau dire mais chaque pays a son antité et ses valeurs et ça les hommes politiques, par ambition et soif de pouvoir, ne veulent pas en tenir compte et les politiques comme Miterrand, Giscard, Chirac, pourris d'ambition et assoiffés de pouvoirs, n'ont pas voulu tenir compte comme biens d'autres hommes politiques d'Europe, de l'avis des peuples. Et maintenant l'Europe pietine, elle manque de convictions par manque de cohesion et de pouvoirs. Notre président comme ses prédecesseurs se sont trop mouillés a nous vanter une Europe idéale, ils ne peuvent plus faire machine arrière sans perdre notre confiance, alors ils pedalent dans la farine et je suis persuadé qu'ils attendent qu'un pays en ait vraiment mare pour parler de fatalité et tout laisser tomber en faisant croire que ça ne viendrait pas d'eux pour ne pas perdre la face. L'Europe telle qu'elle est aujourd'hui, est une Europe qui se cherche qui tourne en rond totalement inefficace. C'est comme un gouvernement qui n'aurait pas la majorité a la chambre, qui de surcroit n'aurait aucune légitimité. Voila mon analyse, elle vaut ce quelle vaut, c'est en tout cas mon avis. claude claude 83 Pourquoi s'enquiquiner avec une Europe qui nous tire dans le dos. Les Irlandais on eu raison,,et les polonais également sont clairvoyants. Si l'europe nous apporte des avantages, je me demande toujours lesquels hormis la soit-dissant libre circulation et la monnaie unique, tout ça me fait bien rire. L'italie et l'Allemagne évoquent un retour à leur monnaie nationale. L'europe n'existe que sur papier, et cela ne changera pas |
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| 02 Jui 2008 à 09:23 | Re: L'europe |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3009 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
AVe centurion Jai bien peur que tu ais raison, refaisons l'europe a 10, ais pasa 27 cest beaucoup trop, et que de poids morts derriere nous |
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| 02 Jui 2008 à 23:35 | Re: L'europe |
 jeprendlaparole Message privé Usager Actif Messages: 39 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-01-06 Bloquer |
Et que pensez-vous de l'adhésion possible de la Turquie à l'Union Européenne ??? |
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| 03 Jui 2008 à 00:19 | Re: L'europe |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par jeprendlaparole
Et que pensez-vous de l'adhésion possible de la Turquie à l'Union Européenne ??? C'est un nonsens, la turquie est géograpiquement située, pour une bonne partie en asie. De plus, les musulmans sont majoritaires et il y pressions sur le pouvoir en place. Enfin, ce peuple ne vit vraiment pas comme nous et je ne vois pas la nécessité de mélanger l'europe avec eux, autant faire une soupe. |
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| 03 Jui 2008 à 20:41 | Re: L'europe |
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kubilai Message privé Usager Actif Messages: 179 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-04-02 Bloquer |
la turquie est aussi européenne que peut l'être l' angleterre,c'est un grand pays economiquement, historiquement, culturellement. les turcs qui travaillent en europe ne posent pas de problémes particuliers, ils sont plutôts bien intègrés, s'en pour autant chercher a être assimilés, ils sont travailleurs, respectueux des lois, ils sont fiers de leur pays et de leurs traditions, sans complexes vis à vis des autres nations, ils n'ont pas de haine envers nous, je ne vois pas pourquoi on leur refuserait l'entrée dans l'union. |
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| 03 Jui 2008 à 22:02 | Re: L'europe |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par kubilai
la turquie est aussi européenne que peut l'être l' angleterre,c'est un grand pays economiquement, historiquement, culturellement. les turcs qui travaillent en europe ne posent pas de problémes particuliers, ils sont plutôts bien intègrés, s'en pour autant chercher a être assimilés, ils sont travailleurs, respectueux des lois, ils sont fiers de leur pays et de leurs traditions, sans complexes vis à vis des autres nations, ils n'ont pas de haine envers nous, je ne vois pas pourquoi on leur refuserait l'entrée dans l'union. Bé tiens donc, c vrai que les anglais et les turcs sont les mêmes  .La communauté turque est en effet bien intégrée en majorité. Mais c'est un pays musulman avant tout avec tout ce que cela implique comme revers de médaille. Autant ensuite prendre l'irak sous notre aile aussi, c pas très loin de la turquie. |
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| 04 Jui 2008 à 08:22 | Re: L'europe |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3009 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par kubilai
la turquie est aussi européenne que peut l'être l' angleterre,c'est un grand pays economiquement, historiquement, culturellement. les turcs qui travaillent en europe ne posent pas de problémes particuliers, ils sont plutôts bien intègrés, s'en pour autant chercher a être assimilés, ils sont travailleurs, respectueux des lois, ils sont fiers de leur pays et de leurs traditions, sans complexes vis à vis des autres nations, ils n'ont pas de haine envers nous, je ne vois pas pourquoi on leur refuserait l'entrée dans l'union. Bonjour Kubilai Pour une fois ,nous ne serons pas d'accord, ca arrive, je suis contre tout elargissement de l Europe,deja ,aujourd'hui ,ce n'est plus lisible pour le simple citoyen. et désolé si nous voulons rester laic, pas de pays musulmans du moins pas maintenant. Autre chose ,du coté de la démocratie ,la Turquie ce nest pas encore ca amitiés Herakles |
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| 05 Jui 2008 à 19:37 | Re: L'europe |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Bonjour Kubilai Pour une fois ,nous ne serons pas d'accord, ca arrive, je suis contre tout elargissement de l Europe,deja ,aujourd'hui ,ce n'est plus lisible pour le simple citoyen. et désolé si nous voulons rester laic, pas de pays musulmans du moins pas maintenant. Autre chose ,du coté de la démocratie ,la Turquie ce nest pas encore ca amitiés Herakles  pas maintenant ???? jamais tu veux dire !!! on ne peut pas mélanger, on risque de perdre nos valeurs et notre identité. |
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| 05 Jui 2008 à 21:11 | Re: L'europe |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 297 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Il me semble curieux que l’argument de ceux qui refusent la Turquie soit essentiellement la notion de religion. Sauf erreur la valeur européenne est la laïcité, ce qui permet dans cette union de faire cohabiter les catholiques, les bouddhistes, les musulmans, les juifs, les protestants, les orthodoxes, des sectes de toutes couleurs voir des plus extrêmes, et apparemment, ça fonctionne à peu près, pas de guerre de religions ou de leurs courants styles chiites ou sunnites comme en Irak. Si la religion, sous-entendu christianisme, était l’argument nécessaire, pourquoi pas virer les juifs et inclure les africains ? Donc les notions de religions n’ont aucune raison d’être évoqué pour les questions sur l’Europe, la Turquie prône la laïcité comme nous, et des luttes juridiques internes sur ce thème montrent que cette notion est défendue avec vigueur contre les religieux ncomme nous le faisons chez nous vis à vis des mêmes extrémistes. Reste la notion géographique, alors dans ce cas désolé mais quand je regarde vu du ciel (Google Earth) je trouve plutôt moins d’écart entre Turquie et Europe qu’entre Angleterre ou Suède et Europe, et aucun écart avec la Russie… Non pour moi l’essentiel est l’idée européenne qui construit peu à peu une structure unissant des états et interdisant ainsi définitivement la guerre entre eux, rien que cela est magnifique. Peu importe pour moi les couleurs des peuples candidats pourvu qu’ils partagent cet idéal. Par contre les acteurs actuels ont mis en avant le libéralisme économique qui est contraire par ses fondements essentiellement égoïstes à la générosité du partage et de l’union des peuples, donc ceux-ci disent non à cette main mise financière des grands trusts sur ses institutions. Proposez une vraie constitution, démocratiquement issu d’une constituante élue, mettant en avant des principes humanistes et vous verrez que les peuples diront oui. La question n’est pas qui doit entrer ou non dans l’Europe, mais dans quelle Europe entrons nous aujourd’hui. |
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| 05 Jui 2008 à 22:35 | Re: L'europe |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par trazibule
Il me semble curieux que l’argument de ceux qui refusent la Turquie soit essentiellement la notion de religion. Sauf erreur la valeur européenne est la laïcité, ce qui permet dans cette union de faire cohabiter les catholiques, les bouddhistes, les musulmans, les juifs, les protestants, les orthodoxes, des sectes de toutes couleurs voir des plus extrêmes, et apparemment, ça fonctionne à peu près, pas de guerre de religions ou de leurs courants styles chiites ou sunnites comme en Irak. Si la religion, sous-entendu christianisme, était l’argument nécessaire, pourquoi pas virer les juifs et inclure les africains ? Donc les notions de religions n’ont aucune raison d’être évoqué pour les questions sur l’Europe, la Turquie prône la laïcité comme nous, et des luttes juridiques internes sur ce thème montrent que cette notion est défendue avec vigueur contre les religieux ncomme nous le faisons chez nous vis à vis des mêmes extrémistes. Reste la notion géographique, alors dans ce cas désolé mais quand je regarde vu du ciel (Google Earth) je trouve plutôt moins d’écart entre Turquie et Europe qu’entre Angleterre ou Suède et Europe, et aucun écart avec la Russie… Non pour moi l’essentiel est l’idée européenne qui construit peu à peu une structure unissant des états et interdisant ainsi définitivement la guerre entre eux, rien que cela est magnifique. Peu importe pour moi les couleurs des peuples candidats pourvu qu’ils partagent cet idéal. Par contre les acteurs actuels ont mis en avant le libéralisme économique qui est contraire par ses fondements essentiellement égoïstes à la générosité du partage et de l’union des peuples, donc ceux-ci disent non à cette main mise financière des grands trusts sur ses institutions. Proposez une vraie constitution, démocratiquement issu d’une constituante élue, mettant en avant des principes humanistes et vous verrez que les peuples diront oui. La question n’est pas qui doit entrer ou non dans l’Europe, mais dans quelle Europe entrons nous aujourd’hui. Il ne s'agit pas que de religion, même si je suis d'avis qu'un pays musulman n'a aucune raison de faire partie de l'Europe; en effet, la religion des musulman est va à l'encontre de la nôtre dans certains cas. Quand on compare les musulmans et les catholiques, il y a un monde de différence. Autre aspect à ne pas oublier, c'est la population en elle même. On ne peut pas intégrer à notre civilisation moderne et évoluée, des peuplades sous, voire pas qualifiées du tout. Qu'allons nous faire de tous ces cas sociaux en puissance qui couteraient aux nationaux un maximum d'argent, on se plaint déjà des impôts que l'on paye actuellement. L'europe se veut avant tout puissante et moderne, unie, combative, compétitive. S'adjoindre des pays de "seconde classe" ne ferait qu'apauvrir notre europe, et ce n'est pas le but. Il est impossible pou l'europe de supporter la misère du monde en laissant des sous qualifiés venir s'installer chez nous afin de profiter de notre système. La notion géographique est secondaire en effet. Toutefois, des anglais et des suédois vivent déjà suivant nos us et coutumes, ils ne doivent pas s'adapter. Les pays musulmans vivent pour la plupart avec un siècle ou deux de retard dans la majorité. C'est comme si nous ferions un recul de 100ans ou eux, une avance; ils est impossible de vivre ainsi très longtemps. |
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| 06 Jui 2008 à 08:50 | Re: L'europe |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3009 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
pas maintenant ???? jamais tu veux dire !!! on ne peut pas mélanger, on risque de perdre nos valeurs et notre identité.AVE centurion, Jamais rien nest definitif cest pour ca que je dis pas maintenant,peut etre a une ou deux génération, les choses évolueront.Je te ferais remarquer que je suis plus pour un eeurope a 6 ou 10 ou 12 mais pas plus |
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| 06 Jui 2008 à 12:22 | Re: L'europe |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 297 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Sacré Centurion, on voit bien que tu n'es jamais allé en Turquie, les clichés ont la vie dure, oublie pas que ces incompétents nous ont fourni Balladur, (venue d'Izmir) qui a failli devenir notre président (même si je ne l'aime guère). Ce pays est beaucoup plus évolué que tu le crois. Si la laïcité en France est de 1905, celle de Turquie est autour de 1920, alors que beaucoup d'autres pays n'ont même pas encore compris ce principe. |
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| 06 Jui 2008 à 20:34 | Re: L'europe |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
AVE centurion, Jamais rien nest definitif cest pour ca que je dis pas maintenant,peut etre a une ou deux génération, les choses évolueront.Je te ferais remarquer que je suis plus pour un eeurope a 6 ou 10 ou 12 mais pas plus Je suis pour une europe évoluée et forte, ce qui exclut bon nombre de pays déjà présents |
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| 06 Jui 2008 à 20:39 | Re: L'europe |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par trazibule
Sacré Centurion, on voit bien que tu n'es jamais allé en Turquie, les clichés ont la vie dure, oublie pas que ces incompétents nous ont fourni Balladur, (venue d'Izmir) qui a failli devenir notre président (même si je ne l'aime guère). Ce pays est beaucoup plus évolué que tu le crois. Si la laïcité en France est de 1905, celle de Turquie est autour de 1920, alors que beaucoup d'autres pays n'ont même pas encore compris ce principe. Euh mon grand, en Turquie, j'y suis allé à 2 reprises, d'abord en tant que militaire pour des manoeuvres OTAN, puis j'y suis retourné quelques années plus tard en vacances. Je n'ai rien vu dans ce pays qui montre qu'il est évolué, hormis les villes à touristes. Quand tu vas à l'intérieur du pays, on peut facilemùent se rendre compte que dans certains bleds, quand tu débarques, ces gens n'ont visiblement jamais vu de blanc qui leur semble venir d'une autre planète. C'est un pays moyennageux et je ne vois vraiment pas ce que l'europe gagnerait en acceptant leur adhésion. |
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| 06 Jui 2008 à 20:47 | Re: L'europe |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par trazibule
Sacré Centurion, on voit bien que tu n'es jamais allé en Turquie, les clichés ont la vie dure, oublie pas que ces incompétents nous ont fourni Balladur, (venue d'Izmir) qui a failli devenir notre président (même si je ne l'aime guère). Ce pays est beaucoup plus évolué que tu le crois. Si la laïcité en France est de 1905, celle de Turquie est autour de 1920, alors que beaucoup d'autres pays n'ont même pas encore compris ce principe. Ne crois pas que mes séjours touristiques se limitent à l'Allemagne, l'Aautriche et au Nid d'Aigle  |
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| 07 Jui 2008 à 10:35 | Re: L'europe |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3009 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par trazibule
Il me semble curieux que l’argument de ceux qui refusent la Turquie soit essentiellement la notion de religion. Sauf erreur la valeur européenne est la laïcité, ce qui permet dans cette union de faire cohabiter les catholiques, les bouddhistes, les musulmans, les juifs, les protestants, les orthodoxes, des sectes de toutes couleurs voir des plus extrêmes, et apparemment, ça fonctionne à peu près, pas de guerre de religions ou de leurs courants styles chiites ou sunnites comme en Irak. Si la religion, sous-entendu christianisme, était l’argument nécessaire, pourquoi pas virer les juifs et inclure les africains ? Donc les notions de religions n’ont aucune raison d’être évoqué pour les questions sur l’Europe, la Turquie prône la laïcité comme nous, et des luttes juridiques internes sur ce thème montrent que cette notion est défendue avec vigueur contre les religieux ncomme nous le faisons chez nous vis à vis des mêmes extrémistes. Reste la notion géographique, alors dans ce cas désolé mais quand je regarde vu du ciel (Google Earth) je trouve plutôt moins d’écart entre Turquie et Europe qu’entre Angleterre ou Suède et Europe, et aucun écart avec la Russie… Non pour moi l’essentiel est l’idée européenne qui construit peu à peu une structure unissant des états et interdisant ainsi définitivement la guerre entre eux, rien que cela est magnifique. Peu importe pour moi les couleurs des peuples candidats pourvu qu’ils partagent cet idéal. Par contre les acteurs actuels ont mis en avant le libéralisme économique qui est contraire par ses fondements essentiellement égoïstes à la générosité du partage et de l’union des peuples, donc ceux-ci disent non à cette main mise financière des grands trusts sur ses institutions. Proposez une vraie constitution, démocratiquement issu d’une constituante élue, mettant en avant des principes humanistes et vous verrez que les peuples diront oui. La question n’est pas qui doit entrer ou non dans l’Europe, mais dans quelle Europe entrons nous aujourd’hui. La Turquie avec au pouvoir l'armée prone encore aujoud'hui la laicité, mais le gouvernement en place laisse beaucoup de place la religion. Je susi entirement d'accord avec toi sur les questions religieuses, je suis pour la laicité la dessus aucun soucis ,mais les musulmans sont contre ,merci les guerres de religion ,nous avons donnés. Et puis cet elargissement ne me dis rien du tout,cest deja beaucoup trop loin des citoyens |
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| 09 Jui 2008 à 23:39 | Re: L'europe |
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weber_75 Message privé Usager Supprimé Messages: 85 Votes reçus: 3 Inscription: 2008-07-07 Bloquer |
Bonjour à tous, L'Europe à 27, c'est beaucoup trop, c'est sûr !!! Mais l'Europe à 12, c'est pareil ! En fait, l'Europe n'aurait jamais dû être créée !!! Je m'explique vite fait : pour résumer, actuellement, nous sommes dans une Europe qui suit machinalement ce que prône les USA : ultra-libéralisme, saccage des Services Publics, OGM, protection de l'environnement, etc., bref, l'Europe nous mène droit dans le mur... et sans nous offrir aucune protection ! Mais ce n'est que mon avis... |
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| 10 Jui 2008 à 10:33 | Re: L'europe |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3009 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par weber_75
Bonjour à tous, L'Europe à 27, c'est beaucoup trop, c'est sûr !!! Mais l'Europe à 12, c'est pareil ! En fait, l'Europe n'aurait jamais dû être créée !!! Je m'explique vite fait : pour résumer, actuellement, nous sommes dans une Europe qui suit machinalement ce que prône les USA : ultra-libéralisme, saccage des Services Publics, OGM, protection de l'environnement, etc., bref, l'Europe nous mène droit dans le mur... et sans nous offrir aucune protection ! Mais ce n'est que mon avis... bonjour weber Je susi pour l 'europe mais pas celle-la, cest celle di libéralisme sauvage, je suis pour l'europe des nations et des peuples,amsi pas 27 plutot a 6 ou 8 |
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| 10 Jui 2008 à 23:25 | Re: L'europe |
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weber_75 Message privé Usager Supprimé Messages: 85 Votes reçus: 3 Inscription: 2008-07-07 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
bonjour weber Je susi pour l 'europe mais pas celle-la, cest celle di libéralisme sauvage, je suis pour l'europe des nations et des peuples,amsi pas 27 plutot a 6 ou 8 Bonjour herakles, Pour ma part, je ne suis pas pour l'Europe, même à 6 ou 8 ou autre chose. L'Europe est devenue une espèce de clone des USA et ça, j'en veux pas !!! |
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| 11 Jui 2008 à 00:13 | Re: L'europe |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par weber_75
Bonjour herakles, Pour ma part, je ne suis pas pour l'Europe, même à 6 ou 8 ou autre chose. L'Europe est devenue une espèce de clone des USA et ça, j'en veux pas !!! Clône? non. Les USA forment un seul pays avec un seul gouvernement. L'europe ne sait pas s'accorder et donc exister parce que justement chaque pays à son propre gouvernement. |
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| 11 Jui 2008 à 00:37 | Re: L'europe |
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weber_75 Message privé Usager Supprimé Messages: 85 Votes reçus: 3 Inscription: 2008-07-07 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
Clône? non. Les USA forment un seul pays avec un seul gouvernement. L'europe ne sait pas s'accorder et donc exister parce que justement chaque pays à son propre gouvernement. Je sais bien que les USA forment un seul pays, même si les différents états qui le compose ont leurs propres lois. Ce que j'entends par "clône", c'est surtout le fait de rajouter des pays pour arriver à constituer un "bloc" face aux USA, pour pouvoir s'imposer, imposer certaines idées, etc., mais finalement, on voit bien que ça ne marche pas... et finalement, on les suit tant qu'on ne peut pas être aussi puissant qu'eux ! |
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| 11 Jui 2008 à 01:07 | Re: L'europe |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par weber_75
Je sais bien que les USA forment un seul pays, même si les différents états qui le compose ont leurs propres lois. Ce que j'entends par "clône", c'est surtout le fait de rajouter des pays pour arriver à constituer un "bloc" face aux USA, pour pouvoir s'imposer, imposer certaines idées, etc., mais finalement, on voit bien que ça ne marche pas... et finalement, on les suit tant qu'on ne peut pas être aussi puissant qu'eux ! L'europe ne fera jamais le poids face aux USA, même si ont est à 50 pays; nous sommes trop divisés sur les questions cruciales |
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| 11 Jui 2008 à 10:43 | Re: L'europe |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3009 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
L'europe ne fera jamais le poids face aux USA, même si ont est à 50 pays; nous sommes trop divisés sur les questions cruciales AVe tu marques un point de plus,nos divisions nous massacrent un peu plus |
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