L'europeDiscussion publiée par heraklesAccueil des forum > Coup de gueule > L'europe |
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| 27 Août 2008 à 17:55 | L'europe |
 MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Les Russes n'ont jamais voulu envahir la Georgie mais ont fait le coups partitionniste raciste pour les russes de Georgie que les USA et l'Europe ont fait pour les Albanais du Kosovo . Voilà ou mène les partitions racistes des occidentaux Ce n'est qu'un début |
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| 27 Août 2008 à 18:48 | Re: L'europe |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Tiens vous vous intéressez à la politique aussi ? J'aurais cru pour ma part que les intérêts pétroliers étaient pour les russes beaucoup plus primordiaux que tout à-priori raciste. Pouvez vous nous expliquer votre point de vue ? |
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| 27 Août 2008 à 21:12 | Re: L'europe |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
reponse michel g breeuqq prout plouf plouf pipi caca brrrrre atrsvvjgdyrz zig plouf pdtfra,ucy p,srdqzajcn, racistes crapules incultes, Michel G   |
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| 28 Août 2008 à 10:19 | Re: L'europe |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
reponse michel g breeuqq prout plouf plouf pipi caca brrrrre atrsvvjgdyrz zig plouf pdtfra,ucy p,srdqzajcn, racistes crapules incultes, Michel G mort de rire  |
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| 28 Août 2008 à 16:54 | Re: L'europe |
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MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Quels idiots ces deux là. Les Russes font ce qu'ils reprochait à l'Otan de faire donc une partition raciste comme au KOSOVO et ceci pour se venger des racistes et collabos des BUSH. |
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| 28 Août 2008 à 18:54 | Re: L'europe |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
En quoi la partition du Kosovo est raciste pour vous ? Quelle solution auriez-vous proposé ? Les raisons pétrolières ne vous paraissent pas plus convainquantes ? |
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| 29 Août 2008 à 10:15 | Re: L'europe |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par trazibule
En quoi la partition du Kosovo est raciste pour vous ? Quelle solution auriez-vous proposé ? Les raisons pétrolières ne vous paraissent pas plus convainquantes ? bonjour trzibule la tu preches dans le desert,leurope est en train de faire n importe quoi, jai l impression qu'ils veulent touché au pré carré russe, completement dingue |
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| 29 Août 2008 à 13:50 | Re: L'europe |
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MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
C'est raciste de partitionner un pays avec des immigrants qui se concentre en ghettos , il faut plutôt empècher ou démanteler les ghettos racistes . Le Kosovo était un ghetto d'immigrant Albanais et l'est encore suite à la partition. Les deux républiques autonomes Georgiennes sont des ghettos de colonisateurs russes racistes . À ce rythme il y aurait 10,000 pays sur terre au lieu des 300 nations naturelles inclusives ( 200 libres et 100 à libérer) |
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| 30 Août 2008 à 10:20 | Re: L'europe |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
C'est rare que nous trouvions un point d'accord. Champagne ! Ce qui me rassure est que depuis la nuit des temps l'histoire à montrer la vitalité des pays riches de nombreuses ethnies, et la dégénérescence politique des pays mono-ethnique. Tout nettoyage ethnique conduit à la mort à plus ou moins long terme d’un pays. |
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| 30 Août 2008 à 10:29 | Re: L'europe |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par trazibule
C'est rare que nous trouvions un point d'accord. Champagne ! Ce qui me rassure est que depuis la nuit des temps l'histoire à montrer la vitalité des pays riches de nombreuses ethnies, et la dégénérescence politique des pays mono-ethnique. Tout nettoyage ethnique conduit à la mort à plus ou moins long terme d’un pays. il faut bien que les races se régénere ,l'etranger comme dirait Brassens nous apporte ses richesses,par contre il se doit de respecter les lois de la république.De vrais francais ,mai sdes vrais ,il y en a t il beaucoup? |
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| 30 Août 2008 à 17:48 | Re: L'europe |
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MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Un pays sage empèche la ghettoïsation et permet aux nouveaux arrivants de s'intégrer. |
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| 30 Août 2008 à 18:04 | Re: L'europe |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
L'europe ne fera jamais le poids face aux USA, même si ont est à 50 pays; nous sommes trop divisés sur les questions cruciales si nous ferons le poids ds 500ans |
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| 30 Août 2008 à 18:07 | Re: L'europe |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
"Ce qui me rassure est que depuis la nuit des temps l'histoire à montrer la vitalité des pays riches de nombreuses ethnies, et la dégénérescence politique des pays mono-ethnique" Bonjour a tous, C'est vraiment du n'importe quoi, prenons seulement le cas de la grande Egypte au tremps des pharaons il n'ont pas attendu d'autres ethnies pour construire leurs spendeurs, sans oublier la rome antique, c'est au contraire quand les peuples ont cherché a se melanger que l'un a cherché a prendre la primoté sur l'autre. Il ne faut pas raconter n'importe quoi pour endormir les gens et faire de la propagande, de tout temps au contraire lorsque qu'on a essayé de faire croire ces inepties, que les révoltes se sont déclanchées. claude83 |
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| 31 Août 2008 à 01:52 | Re: L'europe |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Critiquer ce que j'écris d'accord, (au fait je ne vois vraiment pas pour qui je ferais de la propagande ?) mais choisissez mieux vos exemples : L'Egypte antique s'est retrouvée au carrefour entre civilisations méditerranéennes, africaines et orientales, de ce mélange est née cette grande civilisation. Rome a eu la remarquable sagesse d'intégrer tous les peuples qu'elle avait conquis y compris leurs dieux ! D’où une grande civilisation. Les Etats-Unis ont tiré leur grandeur du mélange des peuples. Même la Chine est issu de mélanges de peuples au point que s'ils ont réussi à avoir une langue commune elle n'est qu'écrite et non parlée ! Seule exception qui pourrait conforter votre idée; La Japon qui a su être grand sans trop de mélanges mais quel immobilisme jusqu'en 1945 ! Il n’existe que très peu de pays ayant engendré de grandes civilisations sans être passé par un mélanges de cultures et de populations. L’histoire et la géographie me font penser quand même que je ne me trompe pas. |
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| 31 Août 2008 à 08:53 | Re: L'europe |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
"Ce qui me rassure est que depuis la nuit des temps l'histoire à montrer la vitalité des pays riches de nombreuses ethnies, et la dégénérescence politique des pays mono-ethnique" Bonjour a tous, C'est vraiment du n'importe quoi, prenons seulement le cas de la grande Egypte au tremps des pharaons il n'ont pas attendu d'autres ethnies pour construire leurs spendeurs, sans oublier la rome antique, c'est au contraire quand les peuples ont cherché a se melanger que l'un a cherché a prendre la primoté sur l'autre. Il ne faut pas raconter n'importe quoi pour endormir les gens et faire de la propagande, de tout temps au contraire lorsque qu'on a essayé de faire croire ces inepties, que les révoltes se sont déclanchées. claude83 Bonjour Claude Ce nest pas n'importe quoi ce dont parle Trazibule,prenons rome ,ils ont su melanger les peuples, en tirer le meilleur et dans leur culture ca lesa aider beaucoup,prends notre cas,notre pays a toujours été traversé par des affluents ethniques, wisigots, burgondes, celtes(jen fait partie),etc...maintenat comme je le diasais je nai rien contre les etrangers ,mais ils respectent les lois de la republique et ses traditions sans ca dehors |
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| 31 Août 2008 à 11:54 | Re: L'europe |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
Bonjour tous les 2, L'histoire est une chose, la réalité en est une autre; Entre ce qui s'est passé il y a des centaines d'années où les peuples avaient une civilisation précaire et ce qui se passe aujourd'hui, que ce soit aux USA, au Liban, en Palestine, et dans bien d'autres pays, malheureusement peut-être on voit bien que le mélange ethnique amène le désordre, car vous ne pouvez nier qu'un peuple perd ses valeurs, perd son identité. L'histoire là aussi nous en donne l'exemple, puisque vous la citez. Cet état de fait est inéxorable, on ne peut pas dire qu'un peuple qui est arrivé à la diversité par la conquête n'en récolte que des bienfaits. Pour vous en convaincre, il n'y a qu'à voir la rancune pour ne pas dire autre chose qu'il y a entre l'Algérie et la France, ou encore vis-à-vis de l'esclavage, puisque nous avons été obligés de reconnaître les méfaits et de la colonisaton et de l'esclavage ; qu'en conséquence il y aura toujours des arrières pensées, des uns pour avoir été exploités, des autres pour avoir cru un moment donné apporter la prospérité non reconnue des pays colonisés. CLAUDE83 |
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| 31 Août 2008 à 16:13 | Re: L'europe |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
Bonjour tous les 2, L'histoire est une chose, la réalité en est une autre; Entre ce qui s'est passé il y a des centaines d'années où les peuples avaient une civilisation précaire et ce qui se passe aujourd'hui, que ce soit aux USA, au Liban, en Palestine, et dans bien d'autres pays, malheureusement peut-être on voit bien que le mélange ethnique amène le désordre, car vous ne pouvez nier qu'un peuple perd ses valeurs, perd son identité. L'histoire là aussi nous en donne l'exemple, puisque vous la citez. Cet état de fait est inéxorable, on ne peut pas dire qu'un peuple qui est arrivé à la diversité par la conquête n'en récolte que des bienfaits. Pour vous en convaincre, il n'y a qu'à voir la rancune pour ne pas dire autre chose qu'il y a entre l'Algérie et la France, ou encore vis-à-vis de l'esclavage, puisque nous avons été obligés de reconnaître les méfaits et de la colonisaton et de l'esclavage ; qu'en conséquence il y aura toujours des arrières pensées, des uns pour avoir été exploités, des autres pour avoir cru un moment donné apporter la prospérité non reconnue des pays colonisés. CLAUDE83 bonjour Claude Ah l Algérie est independante? jene savais pas, on m'avait apris que c'etait un de nos departements,j'arrete mon délire. si tu as bien lu ce que j'ecrivais,j'accepte les etrangers en quantitée limitée aussi,a partir du moment qu'ils respectent les lois de la république et a la premiere inacarte ,allez zou! |
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| 31 Août 2008 à 17:08 | Re: L'europe |
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MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Il faut intégrer les étrangers en cueillant ce qu'ils apportent comme richesses . Le Japon est un cas spécial mais en réalité le Japon moderne c'est l'Allemagne qui l'a permis et leur affrontement envers l'occupation par les USA . Exagérer l'immigration sans une bonne intégration est mortel . Les Serbes n'intégraient pas les Albanais Kosovars Les Georgiens n'intégraient pas les Russes d'Ossetie |
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| 01 Sep 2008 à 01:00 | Re: L'europe |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Bonjour les inquiets, voici ma façon de voir Pour une bonne intégration, il faut deux choses, une volonté de s’intégrer de la part de l’arrivant et une volonté d’accueil de la part de l’hébergeant. Dès que l’un des deux refuse de faire le premier pas, il n’y aura jamais de communication donc d’intégration. Reste qu’on appelle étrangers ceux qu’on ne connaît pas et même qu’on ne veut pas connaître. Regardez autour de vous, c’est pratiquement toujours ce que l’on ne connaît pas que l’on n’aime pas. Nous sommes aussi des étrangers pour nos étrangers. Comment espérer qu’ils acceptent nos valeurs tant que nous refusons de les accepter. Non je ne suis pas naïf, il y a des personnes insupportables partout, mais leur proportion est pratiquement la même dans tous les groupes sociaux. Je suis convaincu que ce sont surtout les conditions économiques et sociologiques qui exaspèrent ces comportements ou leur mise en évidence par les institutions. Traversant tous les peuples, il existe des jeux de pouvoirs et d’influences, économiques, religieux, politiques qui savent très bien exploiter ces difficultés, ne nous laissons pas manipuler par ces égoïsmes. |
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| 01 Sep 2008 à 08:41 | Re: L'europe |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par trazibule
Bonjour les inquiets, voici ma façon de voir Pour une bonne intégration, il faut deux choses, une volonté de s’intégrer de la part de l’arrivant et une volonté d’accueil de la part de l’hébergeant. Dès que l’un des deux refuse de faire le premier pas, il n’y aura jamais de communication donc d’intégration. Reste qu’on appelle étrangers ceux qu’on ne connaît pas et même qu’on ne veut pas connaître. Regardez autour de vous, c’est pratiquement toujours ce que l’on ne connaît pas que l’on n’aime pas. Nous sommes aussi des étrangers pour nos étrangers. Comment espérer qu’ils acceptent nos valeurs tant que nous refusons de les accepter. Non je ne suis pas naïf, il y a des personnes insupportables partout, mais leur proportion est pratiquement la même dans tous les groupes sociaux. Je suis convaincu que ce sont surtout les conditions économiques et sociologiques qui exaspèrent ces comportements ou leur mise en évidence par les institutions. Traversant tous les peuples, il existe des jeux de pouvoirs et d’influences, économiques, religieux, politiques qui savent très bien exploiter ces difficultés, ne nous laissons pas manipuler par ces égoïsmes. de toutes manieres toutes les minoritées mises a l 'ecart de la sociétée représente undanger potentiel ,souvent par la religion extreme,et c'est ainsi que ca devient dangereux |
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| 01 Sep 2008 à 08:43 | Re: L'europe |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Les ministres des affaires de l'Europe ont décidés vi les événements en Georgie, ils ont décidés , de ne pas facher l'ours russe, je suis mort de rire vu le courage des européens, comment voulez vous que nous fassions serieux |
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| 01 Sep 2008 à 12:50 | Re: L'europe |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
Bonjour a tous, Il n'est pas question pour tout homme normal de refuser l'etranger pour des raisons de peur ou de racisme ou tout autre sentiment, mais comme le dit a juste titre trazibule il faut que celui qui debarque dans un pays etranger pour s'y intégrer ne vienne pas en pays conquis. A cet homme nous ne devons rien !!! par contre il doit tout au pays d'accueil, il doit d'abord et avant tout respecter ses hotes, donc la population otoctone, respecter les lois, les us et coutumes sans imposer les siennes, il n'a rien a revendiquer que ce auquel il a droit. Malheureusement sous des prétextes de droits de l'homme de liberté , egalité, fraternité, cet homme va faire en sorte d'interpréter a son avantage ces slogans. La réalité est tout autre, ce sont les citoyens du pays d'accueil qui en premier lieu doivent bénéficier de ce qui fait parti de leur patrimoine social parce-que leurs anciens les ont obtenus de longues luttes. Et ce qui parrait etre un rejet de l'autre est en fait un sentiment d'injustice de voir que dès l'or qu'un etranger met les pieds en France on déroule le tapis rouge avec dans la hotte toutes les aides possibles et imaginables. Alors que personne n'est censé ignorer combien il est difficile pour nombre de concitoyens d'obtenir la moindre aide alors que nous sommes obligés de cotiser a la sécu, assurances en tout genres, attendre pour les plus pauvres des années pour une HLM cotiser a une mutuelle etc...... Alors cette disparité vis a vis d'un etranger qui n'aura rien a payer et qui touchera toutes les aides que vous connaissez ce n'est pas la peur de l'etrager ou le racisme qui fait réagir mais le sentiment d'injustice. claude 83 |
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| 01 Sep 2008 à 16:35 | Re: L'europe |
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MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Au départ avant d,accueillir des immigrants il faut considérer les critères d'intégration en sachant qu'un noir ne peut pas devenir blanc, un musulman ne peut pas s'intégrer aux catholiques et un communiste ne peut respecter la liberté économique . La question de la langue est aussi très importante pour éviter les ghettos . Et ces critères doivent être considérés avant l'acceptation |
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| 02 Sep 2008 à 08:57 | Re: L'europe |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
bonjour pour remonter mon post |
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| 03 Sep 2008 à 14:58 | Re: L'europe |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
Bonjour a tous, Il n'est pas question pour tout homme normal de refuser l'etranger pour des raisons de peur ou de racisme ou tout autre sentiment, mais comme le dit a juste titre trazibule il faut que celui qui debarque dans un pays etranger pour s'y intégrer ne vienne pas en pays conquis. A cet homme nous ne devons rien !!! par contre il doit tout au pays d'accueil, il doit d'abord et avant tout respecter ses hotes, donc la population otoctone, respecter les lois, les us et coutumes sans imposer les siennes, il n'a rien a revendiquer que ce auquel il a droit. Malheureusement sous des prétextes de droits de l'homme de liberté , egalité, fraternité, cet homme va faire en sorte d'interpréter a son avantage ces slogans. La réalité est tout autre, ce sont les citoyens du pays d'accueil qui en premier lieu doivent bénéficier de ce qui fait parti de leur patrimoine social parce-que leurs anciens les ont obtenus de longues luttes. Et ce qui parrait etre un rejet de l'autre est en fait un sentiment d'injustice de voir que dès l'or qu'un etranger met les pieds en France on déroule le tapis rouge avec dans la hotte toutes les aides possibles et imaginables. Alors que personne n'est censé ignorer combien il est difficile pour nombre de concitoyens d'obtenir la moindre aide alors que nous sommes obligés de cotiser a la sécu, assurances en tout genres, attendre pour les plus pauvres des années pour une HLM cotiser a une mutuelle etc...... Alors cette disparité vis a vis d'un etranger qui n'aura rien a payer et qui touchera toutes les aides que vous connaissez ce n'est pas la peur de l'etrager ou le racisme qui fait réagir mais le sentiment d'injustice. claude 83 bonjour ami ce que tu dis est vrai,les etrangers doivent respecter notre legislation ainsi que notre laicité. quand tu parles d injustice nous parlons exactement des memes choses.Il est vrai que certains sont tres fort pour obtenir des iades que les francais n'auront jamais,ils sont bien plus au courant qu enous de toutes ces choses la |
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