La poste

Discussion publiée par herakles
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05 Jui 2008 à 08:12 La poste

herakles

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La poste deviendrait sociétée anonyme!!
Enfin c'est vrai ,c'est l' une des rares banques francaises a ne pas s'etre mouiller dans les subprimes.
Allez on ferme le service publique..

Qu en pensez vous?
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05 Jui 2008 à 09:01 Re: La poste

CLAUDE-83

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Bonjour hérakles,
Mais il n'y a rien d'etonnant c'est d'une logique implacable, le service public c'est fini, quand le comprendra-t-on ? pour la caisse d'epargne c'est fini aussi et je te prie de croire que j'en fais les frais.
J'ai voulu faire oh! un tout petit placement, soit disant, un prèt de la caisse d'epargne a 4.15% sur 8 ans.
C'est parti sur 5100 euro en 2 ans, il ne reste plus que 4200 euro mais on te verse les intérets sur seulement les 4200 euros restant.
Mais quand tu fais un prèt, les intérets sont calculés sur le capital initial emprunté et non pas sur le solde restant.
C'est la toute la différence entre le client et la banque.
C'est la différence a l'epoque du service public et maintenant ou les vautours du cac 40 ont investis dans ce qui est devenu privé : VIVE L'EUROPE. claude
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05 Jui 2008 à 09:51 Re: La poste

herakles

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Citation du message publié par CLAUDE-83

Bonjour hérakles,
Mais il n'y a rien d'etonnant c'est d'une logique implacable, le service public c'est fini, quand le comprendra-t-on ? pour la caisse d'epargne c'est fini aussi et je te prie de croire que j'en fais les frais.
J'ai voulu faire oh! un tout petit placement, soit disant, un prèt de la caisse d'epargne a 4.15% sur 8 ans.
C'est parti sur 5100 euro en 2 ans, il ne reste plus que 4200 euro mais on te verse les intérets sur seulement les 4200 euros restant.
Mais quand tu fais un prèt, les intérets sont calculés sur le capital initial emprunté et non pas sur le solde restant.
C'est la toute la différence entre le client et la banque.
C'est la différence a l'epoque du service public et maintenant ou les vautours du cac 40 ont investis dans ce qui est devenu privé : VIVE L'EUROPE. claude

bonjour claude

Réexpliques moi ton pret ,je n'arrive pas a suivre,jai uune saine horreur de la caisse d'epargne,ils sont tres durs en affaire et pour le service client plus que moyen
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05 Jui 2008 à 12:09 Re: La poste

CLAUDE-83

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J'ai souscris a un prét que faisait la caisse d'epargne.
En fait c'est la caisse qui emprute a ses clients en obligations non boursières, la somme placée se reduit d'année en année, ça ils ne l'avaient pas dit, la seule chose qu'ils nous ont dit sur le moment, c'est que si nous recuperions nos billes avant les 8 années, nous recupererions le montant residuel du moment.
Donc aujourd'hui si je récuperais mon argent je n'aurais plus que 4200 €.
La encore je le conçois, c'est dans la meusure ou ça incite les epargnants a aller au terme des 8 ans, mais que les interets annuels soient caculés sur ce montant residuel c'est pas normal a mon avis... par contre le montant initial lui est garanti au terme des 8 ans.
Je récupèrerais la mise du depart, le capital lui est garanti.claude
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05 Jui 2008 à 13:21 Re: La poste

herakles

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J'ai souscris a un prét que faisait la caisse d'epargne.
En fait c'est la caisse qui emprute a ses clients en obligations non boursières, la somme placée se reduit d'année en année, ça ils ne l'avaient pas dit, la seule chose qu'ils nous ont dit sur le moment, c'est que si nous recuperions nos billes avant les 8 années, nous recupererions le montant residuel du moment.
Donc aujourd'hui si je récuperais mon argent je n'aurais plus que 4200 €.
La encore je le conçois, c'est dans la meusure ou ça incite les epargnants a aller au terme des 8 ans, mais que les interets annuels soient caculés sur ce montant residuel c'est pas normal a mon avis... par contre le montant initial lui est garanti au terme des 8 ans.
Je récupèrerais la mise du depart, le capital lui est garanti.claude

addresses toi a la banque de france, ca sent pas tres bon cetet histoire
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05 Jui 2008 à 18:48 Re: La poste

ZeM530

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La poste deviendrait sociétée anonyme!!
Enfin c'est vrai ,c'est l' une des rares banques francaises a ne pas s'etre mouiller dans les subprimes.
Allez on ferme le service publique..

Qu en pensez vous?

Parce que la banque postale (et non la Poste) qui est encore en partie publique n'a pas le droit de proposer les mêmes services que ses concurrents. Le fait qu'elle devienne une société anonyme ne changera rien pour l'usager, c'est juste le statut juridique qui change.

La banque postale a de mauvais services, et elles les aura comme tous les services publics qui voient les "consommateurs de leur service" comme des usagers et non comme des clients. Pour améliorer ça, il faudrait qu'elle soit soumise complètement à la concurrence.

Les boites privées bossent mieux et pour moins chers que le service public tout simplement parce qu'il y a une obligation de résultats (due à la concurrence entre autre).
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06 Jui 2008 à 09:35 Re: La poste

herakles

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Citation du message publié par ZeM530


Parce que la banque postale (et non la Poste) qui est encore en partie publique n'a pas le droit de proposer les mêmes services que ses concurrents. Le fait qu'elle devienne une société anonyme ne changera rien pour l'usager, c'est juste le statut juridique qui change.

La banque postale a de mauvais services, et elles les aura comme tous les services publics qui voient les "consommateurs de leur service" comme des usagers et non comme des clients. Pour améliorer ça, il faudrait qu'elle soit soumise complètement à la concurrence.

Les boites privées bossent mieux et pour moins chers que le service public tout simplement parce qu'il y a une obligation de résultats (due à la concurrence entre autre).

Bonjour ZEM

Je pense qu il faut que c areste un service public mais avec une obligation de résultat, comme dans l eprivé, car ce nest pas parce que l on est dans le public que l on doit ne plus rien faire
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06 Jui 2008 à 12:14 Re: La poste

trazibule

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La privatisation des services publics est la volonté économique du libéralisme actuel.
Ses arguments sont de mettre en avant le coût actuel de ces services avec une mauvaise qualité due à une absence d‘obligation de résultat (sauf peut-être pour éviter une sanction électorale).

Mais qui fait des économies dans le cas d’une privatisation d’un service public, qui gagne et qui perd dans cette opération ? Est-ce un meilleur service après privatisation ?

Tout dépend de ce que vous appelez résultat ! Est ce un résultat comptable (bénéfices en général assurés par les clients les plus riches) ou un résultat de services (Service assuré pour tous quelques soient leurs moyens) ?

Comment reprocher aux fonctionnaires des services publics de vouloir toujours en faire moins pour plus d'avantages quand leurs directions montrent déjà l'exemple. Haut payé très chers pour peu de travail.

L’autre argument pour ces privatisations étant le coût des dits services, exemple il suffit de réfléchir sur la privatisation des autoroutes, l’état, donc nous tous, perdons un patrimoine industriel, et s’il fait des économies de salaires, nous payons bien plus cher ce même service. Même si par miracle l’économie des salaires de ces fonctionnaires était répercutée en baisse d’impôt (on peut rêver) nous serions perdants. Le chiffre d’affaire des autoroutes a augmenté beaucoup plus vite que leur nombre de clients, preuve que chacun paye plus cher au privé le même service. Ce que nous payons en péage est plus cher que ce que nous aurions pu économiser en impôts.

Proposition :

La concurrence est une émulation nécessaire, pourquoi ne pas mettre en concurrence entre eux les services publics ? Avec des financements proportionnés aux résultats.

Exemple: Un service marche mal ? On le coupe en deux services concurrents, et les moyens sont répartis en fonction de leurs résultats respectifs mesurés en fréquence des usagers qui iront logiquement vers le plus efficace.
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07 Jui 2008 à 10:41 Re: La poste

herakles

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Citation du message publié par trazibule

La privatisation des services publics est la volonté économique du libéralisme actuel.
Ses arguments sont de mettre en avant le coût actuel de ces services avec une mauvaise qualité due à une absence d‘obligation de résultat (sauf peut-être pour éviter une sanction électorale).

Mais qui fait des économies dans le cas d’une privatisation d’un service public, qui gagne et qui perd dans cette opération ? Est-ce un meilleur service après privatisation ?

Tout dépend de ce que vous appelez résultat ! Est ce un résultat comptable (bénéfices en général assurés par les clients les plus riches) ou un résultat de services (Service assuré pour tous quelques soient leurs moyens) ?

Comment reprocher aux fonctionnaires des services publics de vouloir toujours en faire moins pour plus d'avantages quand leurs directions montrent déjà l'exemple. Haut payé très chers pour peu de travail.

L’autre argument pour ces privatisations étant le coût des dits services, exemple il suffit de réfléchir sur la privatisation des autoroutes, l’état, donc nous tous, perdons un patrimoine industriel, et s’il fait des économies de salaires, nous payons bien plus cher ce même service. Même si par miracle l’économie des salaires de ces fonctionnaires était répercutée en baisse d’impôt (on peut rêver) nous serions perdants. Le chiffre d’affaire des autoroutes a augmenté beaucoup plus vite que leur nombre de clients, preuve que chacun paye plus cher au privé le même service. Ce que nous payons en péage est plus cher que ce que nous aurions pu économiser en impôts.

Proposition :

La concurrence est une émulation nécessaire, pourquoi ne pas mettre en concurrence entre eux les services publics ? Avec des financements proportionnés aux résultats.

Exemple: Un service marche mal ? On le coupe en deux services concurrents, et les moyens sont répartis en fonction de leurs résultats respectifs mesurés en fréquence des usagers qui iront logiquement vers le plus efficace.

bonjour Trazibule

Enfin une proposition concrete,moi je pencherais pour un service public avec les regles internes du privé.
Le courrier en France fonctionne bien,La Banque postale est a ameliorer sur certains cotés, mais passer ca au privé cest non, il ne faut pas oublier que les inetrdits de chequiers trouvent refuge a la poste,alors on doit aussi les laisser tomber
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07 Jui 2008 à 10:42 Re: La poste

herakles

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Citation du message publié par ZeM530


Parce que la banque postale (et non la Poste) qui est encore en partie publique n'a pas le droit de proposer les mêmes services que ses concurrents. Le fait qu'elle devienne une société anonyme ne changera rien pour l'usager, c'est juste le statut juridique qui change.

La banque postale a de mauvais services, et elles les aura comme tous les services publics qui voient les "consommateurs de leur service" comme des usagers et non comme des clients. Pour améliorer ça, il faudrait qu'elle soit soumise complètement à la concurrence.

Les boites privées bossent mieux et pour moins chers que le service public tout simplement parce qu'il y a une obligation de résultats (due à la concurrence entre autre).

Bonjour ZEM

JE suis pour le service publique, mais jene peux pas te donner totalemnt tort,imaginons un service public avec les regles du privé
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08 Jui 2008 à 16:32 Re: La poste

ZeM530

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Citation du message publié par trazibule

La privatisation des services publics est la volonté économique du libéralisme actuel.
Ses arguments sont de mettre en avant le coût actuel de ces services avec une mauvaise qualité due à une absence d‘obligation de résultat (sauf peut-être pour éviter une sanction électorale).

Mais qui fait des économies dans le cas d’une privatisation d’un service public, qui gagne et qui perd dans cette opération ? Est-ce un meilleur service après privatisation ?

Tout dépend de ce que vous appelez résultat ! Est ce un résultat comptable (bénéfices en général assurés par les clients les plus riches) ou un résultat de services (Service assuré pour tous quelques soient leurs moyens) ?

Comment reprocher aux fonctionnaires des services publics de vouloir toujours en faire moins pour plus d'avantages quand leurs directions montrent déjà l'exemple. Haut payé très chers pour peu de travail.

L’autre argument pour ces privatisations étant le coût des dits services, exemple il suffit de réfléchir sur la privatisation des autoroutes, l’état, donc nous tous, perdons un patrimoine industriel, et s’il fait des économies de salaires, nous payons bien plus cher ce même service. Même si par miracle l’économie des salaires de ces fonctionnaires était répercutée en baisse d’impôt (on peut rêver) nous serions perdants. Le chiffre d’affaire des autoroutes a augmenté beaucoup plus vite que leur nombre de clients, preuve que chacun paye plus cher au privé le même service. Ce que nous payons en péage est plus cher que ce que nous aurions pu économiser en impôts.

Proposition :

La concurrence est une émulation nécessaire, pourquoi ne pas mettre en concurrence entre eux les services publics ? Avec des financements proportionnés aux résultats.

Exemple: Un service marche mal ? On le coupe en deux services concurrents, et les moyens sont répartis en fonction de leurs résultats respectifs mesurés en fréquence des usagers qui iront logiquement vers le plus efficace.

Si un service marche mal, on le coupe en deux services concurrents ?

C'est comme de dire que France telecom est concurrent d'Orange; c'est la même boite, la concurrence est inexistante dans ce cas. De plus, c'est un exercice qui couterait au moins deux fois plus cher au contribuable.

Par exemple, je vais prendre des chiffres volontairement bas pour illustrer, un bureau de poste dans un village de 500 habitants, son cout de fonctionnement serait de 2500 €, plus le salaire de la personne y travaillant (2000 € charges inclues), j'en omet volontairement.
Cout total : 4500 €
J'ai beaucoup de mal à imaginer qu'un tel bureau de poste arrive à se mettre à l'équilibre même avec des chiffres si bas dans un tel village. Qui va donc payer la différence, toi ? Les habitants du village qui verront du coup leurs taxes locales augmenter ? Si non, au nom de quoi faire payer tout le monde pour un service qui n'est quasiment plus utilisé, surtout à notre époque ?
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08 Jui 2008 à 16:37 Re: La poste

ZeM530

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Bonjour ZEM

JE suis pour le service publique, mais jene peux pas te donner totalemnt tort,imaginons un service public avec les regles du privé

Je suis partisan que tous les services publics qui sont dans le domaine marchand soit soumis à concurrence du privé avec les lois du privé. Ce qui veut dire pas d'argent public pour renflouer les caisses, en cas de manque de chiffre ou de résultat, des restructurations peuvent être faites voire l'entreprise fermer. Ça aurait au moins le mérite de faire du ménage et de virer ceux qui se planquent.

Mais tant que les services publics toucheront l'argent du contribuable, la concurrence sera déloyale. Il faut donc les privatiser, sans oublier que les boites privées bossent mieux et pour moins cher contrairement à ce qu'on lit ou entends.
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08 Jui 2008 à 17:11 Re: La poste

herakles

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Je suis partisan que tous les services publics qui sont dans le domaine marchand soit soumis à concurrence du privé avec les lois du privé. Ce qui veut dire pas d'argent public pour renflouer les caisses, en cas de manque de chiffre ou de résultat, des restructurations peuvent être faites voire l'entreprise fermer. Ça aurait au moins le mérite de faire du ménage et de virer ceux qui se planquent.

Mais tant que les services publics toucheront l'argent du contribuable, la concurrence sera déloyale. Il faut donc les privatiser, sans oublier que les boites privées bossent mieux et pour moins cher contrairement à ce qu'on lit ou entends.

bonjour ZeM

Alors nous disons presque la meme chose ,il faut que les entreprises publics apprenent a se debrouiller sans l etat et avec les regles du privé,mais en rendant les services du public.

Pourquoi l epéage des autoroutes a t il tellment augmentés depuis qu il est passé dans le privé?
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09 Jui 2008 à 23:12 Re: La poste

weber_75

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Bonjour à tous,

Oulala, ce que je lis me hérisse le poil !!! Le capitalisme (ou libéralisme, appelez ça comme vous voudrez) a vraiment fait perdre les valeurs de solidarité !!! C’est bien dommage tout ça.

Les Services Publics devraient rester des Services Publics : que ce soit La Poste, France Télécom, la Sécurité Sociale, la CAF, les Assedic, L’ANPE, la CNAM, la SNCF, la RATP et j’en passe, tout ce que la France possède comme Services Publics devraient ne pas mourir au nom de ce dogme du capitalisme ! Je trouve ça honteux !

Je ne suis pas du tout d’accord avec ZEM quant à ses positions à propos de la concurrence. N’avez-vous déjà pas vu ce qui se passe chez Orange (ex-France Télécom) par exemple ? Croyez-vous que les clients, comme vous les appelez, soient sortis gagnants de cette privatisation de France Télécom ? Je ne pense pas... au même titre que les clients de SFR ou de Bouygues : les services sont inadaptés aux besoins des clients et sont basés sur la surconsommation ! Vous parlez de concurrence : je trouve cela dommage que beaucoup de gens pensent encore que la concurrence existe. Voyez donc ce qui s’est passé entre les 3 opérateurs sur les prix des appels et des SMS... Et pourquoi ne veulent-ils pas de Free en tant que quatrième opérateur ? Bah oui, trop de concurrence fait trop baisser les prix !!! Donc, les clients, il faut que ça crache !!!

Regardez aussi dans les autres pays : en Angleterre, le train est pourri, en Californie, l’électricité est coupée régulièrement, etc. et tout ça est privatisé !!!

Pensez-vous vraiment que les entreprises privées soient entièrement au service de leurs clients ? Êtes-vous naïf à ce point ? C'est sûr, les entreprises privées sont bien au service de quelqu'un, mais ces personnes s'appellent les actionnaires !!! Pas les clients... ça se saurait !

Quant aux obligations de résultats, pas besoin d'imposer ça !!! Il suffirait juste que les gouvernement ainsi que les "usagers" (dont on a bourré le crâne en leur disant que les Services Publics sont nuls !) considèrent un petit peu mieux les personnes qui les servent, et je pense que là, un grand pas serait fait sur les résultats (résultats de service bien sûr !)... Avant que vous le disiez, oui, il y aurait toujours des tire-au-flanc dans le lot... comme dans les boîtes privées !

Enfin, et c'est ce qui me dérange le plus, c'est la façon dont le gouvernement (actuel comme les précedents) arrive à faire penser à la majorité des français (grâce à nos chers médias !) que les Services Publics ne marchent pas !!! Forcément, en ne remplaçant pas des postes pour "économiser", ça marche moins bien !!! Forcément, en n'investissant pas dans le matériel régulièrement, ça marche moins bien (là, je pense à la SNCF par exemple) !!! Et au final, tout le monde dit que les Services Publics, c'est nul !!!

Moi, je dis : vive les Services Publics... mais pas dans l'état dans lequel ils ont été mis !!!

Je me suis un peu emballé là... et c'est peut-être un petit peu fouilli de la façon que c'est écrit !!! Mais il y aurait tant de choses à dire encore...
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10 Jui 2008 à 07:54 Re: La poste

CLAUDE-83

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bonjour weber entièrement d'accord avec vous j'ai perdu mon temps sur ce forum a tenir les memes propos que vous mais en vain il est vrai aussi comme vous le dénoncez que les médias et nos politiques ont réussi leur oeuvre de destruction concernant notre cher service public cette destruction nous la devons aussi a notre entrée dans l'Europe au nom de la libre concurance mais j'espère qu'un jour devant l'echec de cette Europe des loups de la finance nous en reviendrons au passé espéront le en tout cas.....
claude 83
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10 Jui 2008 à 10:28 Re: La poste

herakles

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Citation du message publié par weber_75

Bonjour à tous,

Oulala, ce que je lis me hérisse le poil !!! Le capitalisme (ou libéralisme, appelez ça comme vous voudrez) a vraiment fait perdre les valeurs de solidarité !!! C’est bien dommage tout ça.

Les Services Publics devraient rester des Services Publics : que ce soit La Poste, France Télécom, la Sécurité Sociale, la CAF, les Assedic, L’ANPE, la CNAM, la SNCF, la RATP et j’en passe, tout ce que la France possède comme Services Publics devraient ne pas mourir au nom de ce dogme du capitalisme ! Je trouve ça honteux !

Je ne suis pas du tout d’accord avec ZEM quant à ses positions à propos de la concurrence. N’avez-vous déjà pas vu ce qui se passe chez Orange (ex-France Télécom) par exemple ? Croyez-vous que les clients, comme vous les appelez, soient sortis gagnants de cette privatisation de France Télécom ? Je ne pense pas... au même titre que les clients de SFR ou de Bouygues : les services sont inadaptés aux besoins des clients et sont basés sur la surconsommation ! Vous parlez de concurrence : je trouve cela dommage que beaucoup de gens pensent encore que la concurrence existe. Voyez donc ce qui s’est passé entre les 3 opérateurs sur les prix des appels et des SMS... Et pourquoi ne veulent-ils pas de Free en tant que quatrième opérateur ? Bah oui, trop de concurrence fait trop baisser les prix !!! Donc, les clients, il faut que ça crache !!!

Regardez aussi dans les autres pays : en Angleterre, le train est pourri, en Californie, l’électricité est coupée régulièrement, etc. et tout ça est privatisé !!!

Pensez-vous vraiment que les entreprises privées soient entièrement au service de leurs clients ? Êtes-vous naïf à ce point ? C'est sûr, les entreprises privées sont bien au service de quelqu'un, mais ces personnes s'appellent les actionnaires !!! Pas les clients... ça se saurait !

Quant aux obligations de résultats, pas besoin d'imposer ça !!! Il suffirait juste que les gouvernement ainsi que les "usagers" (dont on a bourré le crâne en leur disant que les Services Publics sont nuls !) considèrent un petit peu mieux les personnes qui les servent, et je pense que là, un grand pas serait fait sur les résultats (résultats de service bien sûr !)... Avant que vous le disiez, oui, il y aurait toujours des tire-au-flanc dans le lot... comme dans les boîtes privées !

Enfin, et c'est ce qui me dérange le plus, c'est la façon dont le gouvernement (actuel comme les précedents) arrive à faire penser à la majorité des français (grâce à nos chers médias !) que les Services Publics ne marchent pas !!! Forcément, en ne remplaçant pas des postes pour "économiser", ça marche moins bien !!! Forcément, en n'investissant pas dans le matériel régulièrement, ça marche moins bien (là, je pense à la SNCF par exemple) !!! Et au final, tout le monde dit que les Services Publics, c'est nul !!!

Moi, je dis : vive les Services Publics... mais pas dans l'état dans lequel ils ont été mis !!!

Je me suis un peu emballé là... et c'est peut-être un petit peu fouilli de la façon que c'est écrit !!! Mais il y aurait tant de choses à dire encore...

bonjour weber

Je suis de ton avis, je susi pour le service public, mais avec obligation de résultats vis a vis de la clientele.

quand on va chez orange, mon cas, dans les boutiques ,ils ne se sentent pas trop concernés, tu vas chez bouygues ou sfr , on s occupe du clients, je suis resté chez orange quand meme
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10 Jui 2008 à 23:19 Re: La poste

weber_75

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Citation du message publié par herakles


bonjour weber

Je suis de ton avis, je susi pour le service public, mais avec obligation de résultats vis a vis de la clientele.

quand on va chez orange, mon cas, dans les boutiques ,ils ne se sentent pas trop concernés, tu vas chez bouygues ou sfr , on s occupe du clients, je suis resté chez orange quand meme

Bonjour herakles,

Comme je l'ai dit, je pense que si les personnes travaillant dans ces Services Publics étaient un peu mieux considérées par les usagers (ou clients), leur hiérarchie, le gouvernement, etc., alors les résultats vis-à-vis de la clientèle suivront... Pourquoi voudrais-tu que certaines personnes se cassent le c*l pour d'autres qui les prennent pour de la m*rde ?

Pour ce qui est de ton exemple entre Orange, SFR et Bouygues, je crois que chez les trois, dès que tu rentres, il y quelqu'un qui vient vers toi pour t' "aider"... Mais ils ne cherchent pas à te bichonner, mais te vendre plus que ce que tu es venu chercher : ces boutiques, c'est pour vendre d'abord et t'aider ensuite... quand ils le peuvent !

Quant à Orange, pour ceux dont tu penses qu'ils ne se sentent pas concernés, je dirais que ces des anciens fonctionnaires qui ne comprennent rien de toutes ces nouvelles technologies, faute de formations ou autres...
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11 Jui 2008 à 10:51 Re: La poste

herakles

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Bonjour herakles,

Comme je l'ai dit, je pense que si les personnes travaillant dans ces Services Publics étaient un peu mieux considérées par les usagers (ou clients), leur hiérarchie, le gouvernement, etc., alors les résultats vis-à-vis de la clientèle suivront... Pourquoi voudrais-tu que certaines personnes se cassent le c*l pour d'autres qui les prennent pour de la m*rde ?

Pour ce qui est de ton exemple entre Orange, SFR et Bouygues, je crois que chez les trois, dès que tu rentres, il y quelqu'un qui vient vers toi pour t' "aider"... Mais ils ne cherchent pas à te bichonner, mais te vendre plus que ce que tu es venu chercher : ces boutiques, c'est pour vendre d'abord et t'aider ensuite... quand ils le peuvent !

Quant à Orange, pour ceux dont tu penses qu'ils ne se sentent pas concernés, je dirais que ces des anciens fonctionnaires qui ne comprennent rien de toutes ces nouvelles technologies, faute de formations ou autres...

Weber ,

en aucaun cas j'ai attaqué orange,j'en susi tres satisfait,le mieux etant bougues sais tu pourquoi, tu ne peux pas téléphoner si tu nes pas enville et tu ne captes jamais ,le silence ,le bonheur
ce que tu dis est vari ,dans mon job je travaille tres souvent avec les mairies les DDe les batiments de france,je nia pas de soucis avec eux,je susi toujours correct avec les gens,je sais patienter aussi ,je ne rencontre pas plus de problemes qu ailleurs
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13 Jui 2008 à 19:31 Re: La poste

weber_75

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bonjour weber entièrement d'accord avec vous j'ai perdu mon temps sur ce forum a tenir les memes propos que vous mais en vain il est vrai aussi comme vous le dénoncez que les médias et nos politiques ont réussi leur oeuvre de destruction concernant notre cher service public cette destruction nous la devons aussi a notre entrée dans l'Europe au nom de la libre concurance mais j'espère qu'un jour devant l'echec de cette Europe des loups de la finance nous en reviendrons au passé espéront le en tout cas.....
claude 83

Bonjour Claude,

Désolé, je n'avais pas vu votre message en relisant le post ! En effet, je pense aussi que l'Europe est une des causes de la perte des Services Publics. Le problème est que tous les politiciens "oui-ouistes" ne veulent pas lâcher cette idée de construire l'Europe malgré l'opinion publique, donc revenir au passé est bien illusoire...
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13 Jui 2008 à 21:47 Re: La poste

herakles

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Bonjour Claude,

Désolé, je n'avais pas vu votre message en relisant le post ! En effet, je pense aussi que l'Europe est une des causes de la perte des Services Publics. Le problème est que tous les politiciens "oui-ouistes" ne veulent pas lâcher cette idée de construire l'Europe malgré l'opinion publique, donc revenir au passé est bien illusoire...

Bonjour weber,

MAis ce nest pas pour ca que nous devons etre contre l'Europe,il la faut maintenat il est vrai que lEurope ressemble plus a un "machin" qu autres choses
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13 Jui 2008 à 21:53 Re: La poste

weber_75

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Bonjour weber,

MAis ce nest pas pour ca que nous devons etre contre l'Europe,il la faut maintenat il est vrai que lEurope ressemble plus a un "machin" qu autres choses

Si si, je suis ouvertement contre l'Europe ! La situation dans laquelle le monde se trouve n'est plus tenable : il faut penser plus localement. Mais tant que le règne de l'argent (du capital donc) sera la façon de penser, nos gouvernants tenteront tout pour faire l'Europe.
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14 Jui 2008 à 08:21 Re: La poste

herakles

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bonjour weber

mais il faut aussi reflechir suivent l amenace des blocs qui sesont formés et LA France ne fait pas le poids seul,d un coté la Chine, L'Inde ,les USA,le Bresil,il ny aque l Europe qui puiosse resister pas la France toute seule
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14 Jui 2008 à 08:49 Re: La poste

weber_75

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bonjour weber

mais il faut aussi reflechir suivent l amenace des blocs qui sesont formés et LA France ne fait pas le poids seul,d un coté la Chine, L'Inde ,les USA,le Bresil,il ny aque l Europe qui puiosse resister pas la France toute seule

Mais il y a d'autres manières de créer notre bloc : pourquoi copier ce qui se fait chez les autres, sachant en plus que ça ne sert pas les hommes mais les intérêts financiers ! La Chine : pays où il ne fait pas bon vivre tant les droits de l'homme sont bafoués, avec, pour les plus pauvres, des journées de travail interminables et des semaines sans week-end de repos, le tout payé au lance-pierres. L'Inde : pratiquement pareil pour ce qui est du travail, peut-être en moins "dur". Le Brésil : un pays qui court tout droit à la catastrophe avec ses productions d'agro-carburants. Les USA : un soi-disant pays civilisé mais qui ne vaut en réalité pas beaucoup mieux que les pays qu'ils se sont trouvés comme ennemis ! Bref, des pays où le capital est roi... et les hommes des "instruments" !!!

Pourquoi ne pas sortir de ce système ultra-libéral ? Quand on regarde et lit les médias (TV + journaux, qui vont bien dans le sens de cette pensée dominante), un article ou un reportage sort des fois du lot pour nous montrer comment des producteurs locaux s'en sortent vachement mieux que des des paysans surproductifs, ou d'autres reportages qui montrent que le social marche bien aussi... Alors pourquoi ne pas tenter de rétablir les savoir-faire d'antan qui ont été détruits par ce capitalisme fou et qui marchaient très bien ainsi que la pensée de l'intérêt général avant l'intérêt personnel... Vu l'état actuel des choses, je crois qu'il serait intéressant de tenter...
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14 Jui 2008 à 09:42 Re: La poste

herakles

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Mais il y a d'autres manières de créer notre bloc : pourquoi copier ce qui se fait chez les autres, sachant en plus que ça ne sert pas les hommes mais les intérêts financiers ! La Chine : pays où il ne fait pas bon vivre tant les droits de l'homme sont bafoués, avec, pour les plus pauvres, des journées de travail interminables et des semaines sans week-end de repos, le tout payé au lance-pierres. L'Inde : pratiquement pareil pour ce qui est du travail, peut-être en moins "dur". Le Brésil : un pays qui court tout droit à la catastrophe avec ses productions d'agro-carburants. Les USA : un soi-disant pays civilisé mais qui ne vaut en réalité pas beaucoup mieux que les pays qu'ils se sont trouvés comme ennemis ! Bref, des pays où le capital est roi... et les hommes des "instruments" !!!

Pourquoi ne pas sortir de ce système ultra-libéral ? Quand on regarde et lit les médias (TV + journaux, qui vont bien dans le sens de cette pensée dominante), un article ou un reportage sort des fois du lot pour nous montrer comment des producteurs locaux s'en sortent vachement mieux que des des paysans surproductifs, ou d'autres reportages qui montrent que le social marche bien aussi... Alors pourquoi ne pas tenter de rétablir les savoir-faire d'antan qui ont été détruits par ce capitalisme fou et qui marchaient très bien ainsi que la pensée de l'intérêt général avant l'intérêt personnel... Vu l'état actuel des choses, je crois qu'il serait intéressant de tenter...

salt weber

Dans mes propos ,il y a t il du liberalisme?JE m'exprime surement mal, je m en excuse,je suis pour l Europe des peuples pas celle de la finance
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14 Jui 2008 à 14:26 Re: La poste

weber_75

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salt weber

Dans mes propos ,il y a t il du liberalisme?JE m'exprime surement mal, je m en excuse,je suis pour l Europe des peuples pas celle de la finance

Non, pas dans tes propos à proprement parler, mais lorsque tu parles des menaces qui sont la cause du fait qu'on doive faire partie de l'Europe, implicitement tu fait référence au libéralisme dans ces pays. Mais finalement, libéralisme ou pas, cela n'a plus d'importance car LA menace qui nous attend (France comme tous les autres pays), c'est l'effondrement de notre environnement et c'est à cela qu'on sera confronté !!! Dans ce cas, une Europe des peuples est très souhaitable quoique pas indispensable...
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